Кто-нибудь пробовал заправлять Canon 3000/4000/4200/5000/5200 и т.д. в пигментный картридж оптимизатор глянца от Epson R800?
Печатаем в цвете с качеством 1 или 2 (пигментный картридж - отключен) - глянец не льет. Переключаем в драйверах на черно-белую печать "Оттенки серого" качество в 3 и заливаем фон "черным" цветом - покрываем глянцем. При печати на CD/DVD получаем глянцевую, водостойкую картинку.
Canon Pixma 3000 - 130 $, Epson R800 - 440 $. Разница в цене в 310 $ или в 3.4 раза. Плюс у Canon более надежная CD/DVD каретка чем у Epson.

Вопрос:
1. Прокатит ли фокус с драйверами - переключение водянка/пигмент (оптимизатор глянца)?
2. Как быстро накроется головка ведь термо (Canon) - это не пьезо (Epson), или ей похрен, проглотит лак - оптимизатор глянца как родной пигмент?

Хмм.. идея интересная и я её испробую в будущем. Однако...

Цитата

это хороший момент и для тех кто печатает на CD очень важный..

Цитата

здесь ты забыл что Р800 печатает пигментом а Кэнон водянкой. Глоп (глосс оптимайзер) нужен пигменту из-за того что он уменьшает глянцевость поверхности на которой ложиться. Для водянки он может пригодится только в двух случаях:
1) придание водоустойчивости (как ты упомянул)
2) защита от атмосферы и выгорания чернил

Цитата

Должно получится, только надо будет печатать из фотошопа из пространства CMYK, залить 100% чёрным и отключить коррекцию цвета в драйвере, иначе он будет этот чёрный смешивать.

Цитата

вот на этот вопрос есть только один ответ - попробовать. я собираюсь это сделать (кстати ломал голову над чем заправить этот пигментный чёрный карт - не водой же! а мне он совершенно не нужен - пиксму 5200 я чисто для фоток держу) Но не могу сказать как скоро.
Спасибо за идею! сеичас знаю что в этот пигментный карт залить, что может использоваться с толком мною.

Оптимизатор глянца - это не гляцеватель. И служит он не для глянцевания и не для водоустойчивости. Он служит для подавления эффекта "негатива" который очень заметен при печати пигментными чернилами. Так что не нужно его заливать в пиксму.

Я не совсем понял смысл вашего поста. Мы все прекрасно знаем зачем глоп нужен - я даже упомянул это в моём посте:

Цитата

под "он" я имел ввиду "пигмент" - он налипает на бумагу сверху, не проникает в неё и из-за этого уменьшает отражающую способность поверхности, что проявляется как эффекта "негатива" как вы сказали.

Однако вы уважаемый явно не знаете что у этого глопа есть ещё и другие преимущества, которые мы затронули. Я знаю людей, которые имеют принтеры формата А2, заправленные глопом и посвящённые только одной работе - наносить глоп на фотографии. То есть как жидкий ламинат получается.

Кстати - я тут нашёл сайт одной фирмы, которая выпускает такую жидкость, которую можно нанести практически на любую поверхность и потом на них печатать. На их сайте есть примеры печати на тканях всякого типа и даже бронзовых листах!

Кто печатал на CD/DVD, знает, что поверхность под печать - матовая. После печати водянкой изображение получается так же матовым и боится воды. Фишка в том, чтоб защитить изображение от влаги и получить глянец. То есть практически - заводская накатка.

сейчас вспомнил что чернила для Кэнонов и Епсонов имеют разную вязкость, т.е есть шанс что глоп не будет поступать к голове достаточно быстро из-за пониженной текучести. Кэноны выплёвывают большее количество чернил в секунду. лёгкое разбадяживание может помочь в этом случае. Другое дело, как этот глоп воспримет кипячение в Кэноновской голове? Но я всё-равно попробую.

А как ты собираешься переключаться между двумя черными (пигмент/водянка)? В дравах я этого не нашел.
К примеру: надо полностью залить фон "черным" (глянцем), ставим галочку монохром ("Оттенки серого"), качество 3. А вдруг он вместо пигмента зальет всё черной водянкой?
У 3000-ка проще - там черной водянки нет. Только цвет и черный пигмент.

Цитата

легко - пихмы 5200 и 4200 используют пигмент когда в драйвере выбираеш обычную бумагу.

Цитата

проще? в каком смысле? если у него только один чёрный то его вообще нельзя использовать для описанной здесь методике

Цитата

У меня Epson R300. При печати в фото в цвете - чёрный цвет создаёт из цветных картриджей. В драйвере переключаешь на монохром (ч/б печать) - использует чёрный картридж. Подозреваю, что в Canon-е примерно тот же алгоритм.

Цитата

Выбираешь "Обычную бумагу" - невозможно печатать на дисках, а интересует именно эта тема.

Цитата

О нет, ещё один.. .. ну кто тебе это сказал? Вобщем, даже спорить не буду, столько раз об этом писали, что смешиванием CMY не возможно получить чистый К, собственно вот почему он и присутствует в наборе CMYК. Тест простой - заправь свой чёрный карт каким-нибудь другим цветом и посмотри что получится.

А я спорить и не собираюсь.
При печати серой градиентной полосы (заливка 0 - 255) даёт слабоокрашенные участки (в связи с неправильной настройкой профиля, не тем выбором бумаги и т.д.) - работа цветных картриджей.
Ставим галочку на монохром в драйверах, печатаем ту же полоску, с теми же настройками - действительно ч/б печать, правда не настолько плавная как при цветной печати. Возможна виноват всё тот же профиль.

Теперь по поводу CMYК.
При печати CD/DVD программой Epson CD (идёт в наборе и довольно удобная) нельзя выбрать цветовое пространство. Скорее всего печатает в RGB. Про Canon сказать ничего не могу в связи с его отсутствием, пока выбираю.

Цитата

Потомучто печать ведётся всеми цветами в этом режиме, не только чёрным и из-за несовершенных профилей происходит завал в цвета в разных участках.

Так и я про то же, что печатает цветом.
Кстати, может подскажешь, другой софт для печати на CD/DVD? Я качал как-то с Инета несколько прог, но они ведут печать только на наклейки под CD/DVD - разметка страницы квадратная, а не круглая, нет внешних/внуренних границ и т.д. (CMYK/RGB тоже нет). Буду признателен.

Жду результата эксперимента с глянцем. Попробуй пожалуйста на CD.

Неопознанный_Николай-незарегистр (Nov 21 2005, 09:51 AM) писал:

Цитата

ок, наверно не поняли друг друга, я думал что ты хотел сказать что при фото-печати чёрные чернила совершенно не участвуют.

Цитата

Прошу прощения, это не моя область - я занимаюсь профессиональной фото-печатью, так что помочь не могу. Может кто другой подскажет?

Цитата

Как я сказал, это у меня в плане на последующие пару месяцев. Если тебе надо срочно, то можеш сам попробовать. Если ты печатаеш на дисках много на продажу то я бы на твоём месте прикупил бы ешё один принтер и заправил бы его глопом и использовал бы его только для покрытия дисков. Причём купил бы Епсон, не Кэнон, поскольку на Епсоне эта идея будет 100% работать. А на Кэноне, как говорится писями на воде виляно.

Цитата

Совершенно верно. Примерно 200-300 в неделю, причём этот объём приходится делать за 2-3 дня (свой киоск).

Цитата

У меня, как уже здесь говорил Epson R300. Теперь позволю себе обнародовать его недостатки (и сравнить с Canon-ом):
1. После первой тысячи дисков каретка (пластмассовая плашка) перестала сама заезжать в лоток. После второй тысячи, перестала опять же сама, выезжать - приходится помогать вручную на въезд/выезд. После четырёх-пяти тысяч протягивающие ролики (или валики там, хрен бы его знал) износились ещё сильнее - диск при 100% заливке должен представлять собой круг, у меня же, он представляет овал, причём разница в диаметрах составляет уже 6 мм (сейчас где-то 8 000 - 10 000 дисков), мало этого вверху и внизу на краях "размазывает" текст, графику по вертикали. Горизонтальной размазки нет. Где-то здесь на форуме читал, что у Canon-а механизм для CD/DVD надёжнее. (При печати на бумаге/фотобумаге протяжка работает идеально).
2. Скорость печати CD/DVD в максимальном/стандартном/черновом качестве: 3м 20с/3м 13с/ в черновом не замерял, т.к. качество печати ужасное. Теперь Canon (по данным теста IXBT Canon Pixma iP3000 http://www.ixbt.com/peripheral/canon/ip300...0/ip3000.shtml) - 1м 32с/1м 16с/1м 4с причём "... стоит отметить, что, если смотреть на диски, то отличить их практически невозможно, качество одинаково высокое ..."
3. Как уже писал выше - цена.
4. Убогость настройки драйверов. Недавно скачал драва на Pixma iP4000, поставил, так просто обалдел от возможностей. Если интересно, могу написать подробнее про убогость Epson-а.

Цитата

С удовольствием, но ставить три принтера дома негде (один струйник Epson R300 + СНПЧ, другой цветной лазерник Epson C900 - обеспечивает на бумаге полиграфический растр). В связи с износом R300, собираюсь его заменить на Canon, а модель пока выбираю iP 3000/4000/4200/5000/5200. В ближайшее время хочу взять цифрозеркалку (Canon 20D), так что качественная фотопечать так же интересует, хотя это уже для дома.

ок, в таком случае я бы купил Кэнон для печати на дисках а Епсон для покрытия их глопом. Не знаю что для тебя быстрее будет - пропускать диски дважды через Кэнон (один проход печать, второй - покрытие глопом) или печатать на Кэноне а покрывать на Епсоне. Мне кажется второй быстрее, но надо проверять. Принтер не холодильник, место для него всегда можно найти (в моей комнате стоит 6 принтеров - 2 формата А4, 1 формата А3+, 1 формата А1, 1 шириной 1.1м и 1 лазерный).

Кстати все забываю написать.
Еще вначале 2005 года поставил друг уна НР СНПЧ на черный цвет, а т.к. чернил не нашел на него а время жало, то поставил туда с моими Епсон ВВМ водой вот уже почти конец этого года, а принтак все так же и печатает замечательно, тьфу тьфу тфьу, так шо вот так :)
может ВВМ все чернила из одной бочки льет?

З.Ы. у меня в комнате тоже уже 3 принтера стоит, 2- А4 и 1- А3+. притом что это моя жилая комнатка в квартире. +клиентовские принты стоят по несколько времени и нече под ногами не путается, все аккуратно расположил просто и все.

Цитата

Цитата

А если это однокомнатная квартира? Где одну стену целиком занимает шкаф, где стоят домашний кинотеатр с телеком на 29 дюймов, аквариум на 160 л., книжный шкаф, шведская стенка, диван, детская кроватка - живу не один, а с женой и ребёнком. Вместо третьего принтера стоит планшетный сканер.
Был бы СВОЙ рабочий кабинет - нет проблем, оборудовал бы по высшему разряду. А так приходится постоянно чем-то жертвовать. Вот щас встал вопрос об аквариуме.
Забыл сказать, что там же у нас ещё и видеостудия, которой уже два года. Благо она полносттью мобильная. Повесил фон, установил софиты, снял, всё убрал - ничего не мешает.

Но это не в тему, просто наболело. B)

и что, при таком потоке нет возможности снять двушку? Я вот не могу себе позволить домашний кинотеатр с телеком на 29 дюймов и аквариум ребенку, но зато могу снимать квартиру, где моей семье комфортно.

А у одного моего знакомого вообще проблема века. Человек занимается золотом, в Костроме со всеми на короткой ноге, но при каждой встрече жалуется как жить тяжело, и ездит-то он на 12 жигулях, и живет-то в двушке, а трешку купить не может, потому что земноводное на шее душит - придется налоги платить с левых денег.

Это тоже не в тему, но наболело...

Подскажите, в каких принтерах предусмотрен глоп?
Бывает ли в продаже заправка?
У кого была возможность проверить обладает ли этот "Оптимизатор глянца" достаточной влагозащитой, насколько я осведомлён его первоначальное назначение несколько другое.
Как будет вести себя капля воды на поверхности диска, покрытого этим оптимизатором?

Я имею возможность проверить его использованоие на принтерах Нр. Конструкция большинства чёрных картриджей Нр такова, что они неприхотливы и могут печатать любой гадостью. А надёжности этих принтеров я продолжаю удивляться: большинство моих Нр
у людей уже прошли несколько кругов счётчика (а это по сто тысячь).

Результаты эксперементов обещаю выложить на форуме и на своём сайте. http://www.is.sviton....com/printer580