• 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Canon Ip3600 и Ocp странный тест дюз у Magenta

|    Сообщение #1 Отправлено 02 января 2011 - 21:44   Digimortal

Приветствую всех форумчан, надеюсь за тему пинать никто не будет.
Суть проблемы такова: есть canon ip3600, капсульная СНПЧ, доноры офис. Пользовался чернилами Inkec 9020/9021, для дома вполне неплохо работали, полосил только циан временами, но это насколько понял проблема чернил. Решил в итоге перейти на ОСР, негатива про них все же меньше чем про инктек. В результате были куплены водные чернила ОСР 144 и 124 серии (пигмент оставил инктек).
Доноры и шлейф от инктека промыл дистилированной водой, ПГ прокапал сначала синим мистер мускул, потом промывкой OCP RSL, пока она не стала чистой из дюз выходить. Залил в доноры ОСР, все собрал, запустил глубокую очистку. В итоге на тесте дюз присутствовал только пигмент. Оставил принтер отстояться где то на час, на следующем тесте дюз появились следы циана, остальных цветов по прежнему небыло. Решил поставить доноры на один уровень с принтером (когда печатал инктеком были подняты сантиметра на полтора). В итоге после прочистки цвета появились, только у лайт Magenta какая то полоска кривая вначале. На всякий случай промыл голову еще раз, не помогло. Приподнял принтер еще на пол сантиметра, стало чуть лучше но через раз опять то же самое выдает.
Собственно вопрос, что это может быть? Подумал что перелив чернил, но что то тогда они совсем уж жидкие получаются. Тест дюз в прикрепленном файле.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Image0002.JPG
Canon IP3600+СНПЧ SuperPrint (капсульная, офис)+InkTec С9020/9021

|    Сообщение #2 Отправлено 03 января 2011 - 00:01   koka

Пусть и жидкие...лишь бы работали...Не спешите-пусть ещё постоИт...и попечатайте по-больше "черновиков"...а там и посмотрите...в какую сторону идёт-в лучшую или худшую.
Самый идеальный и надёжный принтер...фломастеры.

|    Сообщение #3 Отправлено 03 января 2011 - 01:16   barabasovich

Просмотр сообщенияDigimortal (2nd January 2011 - 09:44 PM) писал:

водные чернила ОСР 144 и 124 серии (пигмент оставил инктек).

Просмотр сообщенияDigimortal (2nd January 2011 - 09:44 PM) писал:

Решил поставить доноры на один уровень с принтером (когда печатал инктеком были подняты сантиметра на полтора).

Просмотр сообщенияDigimortal (2nd January 2011 - 09:44 PM) писал:

но что то тогда они совсем уж жидкие получаются.

Я уже не раз писАл, очень трудно балансировать капсульную систему на Кенонах, разная вязкость пигмента - водянки. А тем более разных производителей.Особенно на потоке, настроишь водянку - голодает пигмент, настроишь пигмент переливает водянка.

|    Сообщение #4 Отправлено 03 января 2011 - 08:00   Nikolai67

очень трудно балансировать капсульную систему на Кенонах? Картриджную балансировать легче? Почему?
Вязкость чернил никак не должна влиять на высоту установки доноров.

|    Сообщение #5 Отправлено 03 января 2011 - 10:11   Digimortal

barabasovich
то что Вы писали читал, но до пигмента я еще не добрался, с водными чернилами разбираюсь. Просто почитав про балансировку и из практических опытов над принтером пришел к выводу что все же доноры немного приподнимать надо, когда инктек все чернила были где то на полтора сантиметра подняты были и пигмент нормально хорошо и водные не переливали вроде как.
В итоге получается что все же вязкость влияет, или что то делаю не так.
Значит буду дальше смотреть, попробую принтер еще чуть поднять наверное.
Canon IP3600+СНПЧ SuperPrint (капсульная, офис)+InkTec С9020/9021

|    Сообщение #6 Отправлено 03 января 2011 - 11:14   Digimortal

Так, собственно что получил, на предыдущем скане теста дюз принтер на пол саантиметра где то поднят от стола, доноры на столе. Если еще поднять до сантиметра его то вроде бы все нормально становится, а вот если на один уровень и принтер и доноры поставить то вот такое вот чудо получается, которое на прикрепеленном скане. Это перелив как я понимаю?

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Image0006.jpg
Canon IP3600+СНПЧ SuperPrint (капсульная, офис)+InkTec С9020/9021

|    Сообщение #7 Отправлено 03 января 2011 - 11:29   koka

Угу.
Самый идеальный и надёжный принтер...фломастеры.

|    Сообщение #8 Отправлено 03 января 2011 - 12:22   barabasovich

Просмотр сообщенияNikolai67 (3rd January 2011 - 08:00 AM) писал:

Картриджную балансировать легче? Почему?
Вязкость чернил никак не должна влиять на высоту установки доноров.
Картриджную, сделанную из родных картриджей ИМХО, только из собственного опыта. Предположительно в родных, чернила держаться за счёт поверхностного натяжения между нитями наполнителя и большой внутренней поверхности паралона картриджа, создавая дополнительное динамическое сопротивление протекающим чернилам. А если это так, что подтверждает опыт, то вязкость или поверхностн. натяжение(хотя эти понятия нельзя назвать равнозначными) играет решающую роль. Всего этого нет в капсулах, там только разница в давлениях и вязкость чернил(поверхн.натяж. только врайоне дюз). 100% доказать нет возможности:
1. из-за отсутствия данных по вязкости чернил
2. из-за отсутствия равнозначных по параметрам картриджей
3. из-за отсутствия данных по разбодяженности чернил у поставщиков
4. из-за отсутствия элементарного желания это доказывать.
Высота установки доноров влияет на подпор, чернил в картриджах,капсулах, а соответственно при одинаковом динамическом сопротивлении внутри системы - чернила(вязкость), картридж, ПГ обязательно будет влиять на скорость протекания чернил. Иначе для чего бы была балансировка?
Да ещё во всём этом участвует сеточный фильтр на входе в ПГ и сопротивление системы зависит ещё от степени чистоты- забитости его, но в короткий промежуток времени его можно не учитывать.

|    Сообщение #9 Отправлено 03 января 2011 - 12:37   Nikolai67

С правильной балансировкой, но с разными по текучести чернилами в ёмкостях, при нулевом разборе, подпор будет одинаков. И если мы задираем один из доноров выше, подпор при нулевом расходе увеличивается, и автоматом получаем перелив. Не возможно на густых чернилах поймать ту грань, что бы получить нормальное рабочее разряжение при работе принтера и при его простое. Придётся постоянно корректировать высоту, лучше и проще разбавить или заменить густые чернила.

|    Сообщение #10 Отправлено 03 января 2011 - 12:44   aaaa

Просмотр сообщенияbarabasovich (3rd January 2011 - 02:22 PM) писал:

обязательно будет влиять на скорость протекания чернил

Не имеет значения внутр. диаметр шлейфа, так как чернил меньше расходуется при печати, чем может поступить по шлейфу (при правильной балансировке, естественно).
Canon IP 4850 + ПЗК, Canon i990 + ПЗК.

|    Сообщение #11 Отправлено 03 января 2011 - 12:50   barabasovich

Nikolai67
Совершенно согласен, но заметь :

Просмотр сообщенияNikolai67 (3rd January 2011 - 12:37 PM) писал:

но с разными по текучести чернилами в ёмкостях, при нулевом разборе, подпор будет одинаков. И если мы задираем один из доноров выше, подпор при нулевом расходе увеличивается, и автоматом получаем перелив

А я писал:

Просмотр сообщенияbarabasovich (3rd January 2011 - 01:16 AM) писал:

Особенно на потоке, настроишь водянку - голодает пигмент, настроишь пигмент переливает водянка
То есть в динамике, и сопротивление динамическое.

|    Сообщение #12 Отправлено 03 января 2011 - 12:57   aaaa

А я тоже писал: ставьте донор с пигментом на другой уровень, не совпадающий с водянкой. :unsure:
Canon IP 4850 + ПЗК, Canon i990 + ПЗК.

|    Сообщение #13 Отправлено 03 января 2011 - 13:02   barabasovich

Просмотр сообщенияaaaa (3rd January 2011 - 12:44 PM) писал:

Цитата(barabasovich @ 3rd January 2011 - 02:22 PM) «
обязательно будет влиять на скорость протекания чернил
Не имеет значения внутр. диаметр шлейфа
нельзя вырывать кусок предложения и что то доказывать, Здесь я писал о высоте установки донора,

Просмотр сообщенияbarabasovich (3rd January 2011 - 12:22 PM) писал:

а соответственно при одинаковом динамическом сопротивлении внутри системы - чернила(вязкость), картридж, ПГ
, а это как бы не изменяемая в промеж. времени система, т.е. сопротивл. её остаётся постоянным.


Просмотр сообщенияaaaa (3rd January 2011 - 12:57 PM) писал:

ставьте донор с пигментом на другой уровень, не совпадающий с водянкой

С этим нельзя не согласиться, именно об этом я и говорю -разная вязкость, разные нужны подпоры, т.е. уровень установки.

|    Сообщение #14 Отправлено 03 января 2011 - 13:05   aaaa

Просмотр сообщенияbarabasovich (3rd January 2011 - 02:59 PM) писал:

нельзя вырывать кусок предложения и что то доказывать

виноват, недоглядел после пьянки. :unsure:

Летом 2010 года были проблемы с вязкостью чернил. Вроде бы с повышением температуры она должна уменьшаться, но при 30 градусов тепла было все на оборот.
Canon IP 4850 + ПЗК, Canon i990 + ПЗК.

|    Сообщение #15 Отправлено 03 января 2011 - 13:09   barabasovich

И ещё обратите внимание:

Просмотр сообщенияDigimortal (2nd January 2011 - 09:44 PM) писал:

Пользовался чернилами Inkec 9020/9021, для дома вполне неплохо работали, полосил только циан временами, но это насколько понял проблема чернил. Решил в итоге перейти на ОСР, негатива про них все же меньше чем про инктек. В результате были куплены водные чернила ОСР 144 и 124 серии (пигмент оставил инктек).
Т.е. разная вязкость у разных производителей и опять настройка всей системы. Я об этом и говорю трудно отбалансировать. А если ещё с учётом времени вязкость-текучесть поменяется? Тады опять траблы.

|    Сообщение #16 Отправлено 03 января 2011 - 13:11   koka

Скоро 2-я стр. пойдёт...
Самый идеальный и надёжный принтер...фломастеры.

|    Сообщение #17 Отправлено 03 января 2011 - 13:20   barabasovich

Костя, вот и хорошо, всё выше написанное не есть флуд, а есть теоретизирование по поводу установки и использования СНПЧ, и заставит новичков сначала почесать репу над этим, а не думать что можно просто так протянуть верёвки(капиляры) к ПГ, всунуть в банки и ждать счастья.

|    Сообщение #18 Отправлено 03 января 2011 - 13:23   Digimortal

Вообщем чувствую в ближайшее время от безделия принтер страдать не даст, ну да ладно. Главное что не голова принтера виновата, остальное не так страшно уже. Под пигмент и доноры уже целый набор подставок различной высоты, так что думаю в рабочее состояние все придет.
А так конечно неожидал что вязкость настолько отличаться будет, хотя в какой то теме у кого то из оригинальных картриджей ОСР вытекали.
И большое спасибо всем за внимание, хотя чувствую еще вернусь :unsure:
Canon IP3600+СНПЧ SuperPrint (капсульная, офис)+InkTec С9020/9021

|    Сообщение #19 Отправлено 03 января 2011 - 13:27   barabasovich

Просмотр сообщенияaaaa (3rd January 2011 - 01:05 PM) писал:

Вроде бы с повышением температуры она должна уменьшаться, но при 30 градусов тепла было все на оборот
Для воды не всё так однозначно. И возможно критическое испарение летучих веществ в растворе, смеси, калоиде(или калоеде, главное что не кАлоЕде).

|    Сообщение #20 Отправлено 03 января 2011 - 13:41   koka

По вязкости ещё Юха писАл...правда чернилки для Ёпсона там были...:)
Самый идеальный и надёжный принтер...фломастеры.