Дак все и свелось к тому что Дед купил не то, что надо было купить. Тут кругом об этом говорят, что капсулы "форева", но видимо не многие это сразу же видят.

Аминь скажу...ибо ФАК почти весь по промывке сюда переписан. :)
Фак читать-региться не обязательно...

NeoN-212 (17th December 2010 - 11:05 PM) писал:

Прежде чем такое советовать, может стоит почитать отзывы многих пользователей этих чернил (10), в соответствующей теме? А потом уж поражаться...

Согласен! Например, я с Инктека слезаю, хотя пользовался ими (чернилами) 3 года, ведь не просто так от нечего делать.

2: Neon-212 и ЮХа
Большое блин спасибо, дождался внятного ответа!
Теперь понял, буду продолжать свои мытарства уже без спешки.
Именно поэтому я не купил капсулы, хотел успеть до НГ попечатать, но не успел, и коммерческая выгода провалена, я уже прощёлкал все предновогодние заказы какие только можно.

Теперь понятна природа косоструя... отлично есть куда двигаться дальше. Эх как мне не хотелось играть в бутерброды и промывки, но походу придется...

Вообще по чернилам я читал отзывы и за ИнкТэк и за OCP (я хотел сначала OCP, но причина опять же время - не было в наличии на момент покупки)

А вообще, говорят вне конкуренции - это чернила LYSON, мол всегда были скорее всего и будут - это класс вне конкуренции, они чуть ли не круче родных, выпускются на английско-ирландском производстве, типа они поставляли чернила с 94 года для промышленных печатников, и у них есть дескать даже уникальные чернила для Ч/б арт-фото для R800, 8 цветовые градации серого.
В России они под этой маркой не поставляются, а поставляются под маркой InkMaster, думаю попробовать их... правда надо посчитать себестоимость отпечатка, в принципе СНПЧ и так достаточно экономически оправдывает, так что +\- плавание копейки, зато качество работы техники и самого отпечатка - правда это надо сначала попробовать, прежде чем говорить.

P.S.: Вопрос к тем, кто печатает на коммерческой ниве и много, какую нагрузку вы давали Т50 и в течение какого времени? Можно ожидать от него стабильной выдачи 1000 залитых на 100%
А4 в день в течение года, как бы вот такой пример?

NeoN-212 (18th December 2010 - 12:05 AM) писал:

Извините, если откачать из фирменных эпсоновских картриджей чернила и сравнить их вязкость, то окажется, что вязкость всех цветов равна.
То, что некоторые "производители" пытаются поднять вязкость чёрного - не есть гут.
Хотя, пес с ней - вязкостью. Главное, что бы принтер не полосил.
.........
А теперь посмотрим на темы форума связаные с полосатостью. Не многовато ли? Отсюда вывод: используем оригиналы и не мутим воду на форуме! :)

ДедЕвген (19th December 2010 - 09:12 PM) писал:

Вы слышали пословицы, про дураков, ленивых, тех кто спешит и т.д. все они в итоге проигрывают. Ваш случай.

ДедЕвген (19th December 2010 - 09:12 PM) писал:

оставляйте свой интим при себе, нам он не интересен, абсолютно.

ДедЕвген (19th December 2010 - 09:12 PM) писал:

Впервые слышу.

ДедЕвген (19th December 2010 - 09:12 PM) писал:

Вы сначала попробуйте напечатать их в не черновом режиме. в фото качестве хотите? У вас тогда день будет как неделя. Прежде чем спросить такую глупость посмотрите по скорости печати, или проверьте сами. А вообще Т50 трудятся на фото А6 около 200 в день свободно, можно и больше, уже 2 месяца, у знакомого в фотоцентре. Но он говорит сразу - выцветают, клиентов всегда много. :)

Послеловие тем, кто хочет начать, но не хочет наступать на те же грабли что и я.

2 Zhivchik - не совсем понятно как я буду что-то отсылать и где показывать/доказывать что мои чернила и правда попались фуфло. Я могу полностью назвать где купил, когда и показать сканы чеков, но я не готов отсылать банки на экспертизу, ждать ответа, возврата и прочего геммора, именно сам процесс и затраты на поездки и отсылки - сводит желание на нет. Я купил 6 банок по Проще открыть мусорный бак - положит туда покупку - закрыть мусорный бак.

И не подумайте, я не засланный какой-нить казачок, я реальный представитель целевого клиента, я очень хочу чтобы этот процесс был отлажен и готов покупать не важно у кого и где, лишь не пускали пыль в глаза и все работало. Я брал систему чтобы в случае хорошей работы поставить на поток. Было в планах сделать пул из 30-50 принтеров и печатать в поток. То есть, печатать и закупать чернила литрами.

Все это делал в первый раз и до этого многое изучил. Изучил, что несмотря на то, что капуслы тут перепиарены, тем не менее, картриджы тоже имеют свои плюсы. Если мол пружинки не ржавеют, то капсулы немного компенсируют некоторые погрешности в мелкой завоздушке и гулянию давления.
Однако! Попробовать весь этот п...ц на практике.... :) меняет мнение на корню.
Я скажу лично за себя, что кажущаяся при первом приближении для новичков, более простая и "не грязная" установка катриджной системы (мол как картридж вставил и вуаля) - на самом деле почти сразу сходит на нет следующим причинам:

1) Заправка - я не стал сразу прокачивать картридж (поставив его кверхногами и тягая чернила через выпускное отверстие). В видео инструкции через ваш сайт был показан более "приятный" метод. В этой "наивной" видео инструкции показано, что можно открыть пробочку сверху картриджа и приподняв доноры выше уровня естественным образом заполнить картриджы на 80%... На практике же вы не видите уровня картриджей кроме боковых, и ловите внезапный фонтан. Вы хотели избежать грязной работёнки? А получили её по полной! Говорить о том, чтобы попасть наугад в заветные 80% небоковых картриджец - нереально. Прав был Episode, который писал - выкиньте инструкцию по установке СНПЧ в помойку, я думал это уже давно исправлено, и спустя годы уже ситуация не стала такой печальной - увы! Сегодня конец 2010 года, инструкция по СНПЧ - полный ППЦ!
После такой заправки "естественным путем" - без прокачки - 101% что вы дико завоздушите всю систему. Как сказано дальше по инструкции, я дал системе отстояться 8 часов (даже больше), через которые пришел и понял, что никаким опусканием доноров с открытым клапаном катриджей мне уже такого кол-ва воздуха не согнать. Поскольку вся система и шлейф были уложены, снимать картриджы не хотелось - пришлось прокачивать аккуратно картриджы вставленные уже в принтер, что грозило залить нафиг всё чернилами. Но прокачал аккуратно, с матами, и после этого все запечатало. Полный тест дюз, ровные струи, и красный в жопу Рубенс на любых настройках, с профилем Epson, без, с управлением цветом и без.

2) Через неделю случился эпический косотруй, посмотреть что там в малиновом картридже просто нереально, это можно, видимо, только в капсуле. Если начинают выскакивать пузырьки по шлейфу (из-за аггрегации растворенного в чернилах воздуха), то не видно что там творится вообще.

Вот именно эти траблы мне как новичку показались адом, и вся кажущаяся идея картриджной СНПЧ типа - Воткнул и поехало (Plug&Play) - улетучилась вмиг.

Покупал систему и чернила через официальных представителей, указанных на сайте Чернил.нет - сидят мальчики глазками лупают, сначала чуть не продали мне левый комплект чернил (не для моего принтака), потом диск не нашли. Не буду на форуме портить им жизнь - они мелкие по сравнению с представительством. Контакты их дам в личку - может подопнёте партнёра.

Было бы очень приятно получить таки свой комплект софта для сброса памперса.

Что даст замена чернил? А вдруг снова такие же траблы? Мне ой как не хотелось промывать ПГ, но походу это неизбежно...

И вообще я не пойму вашей бизнес-модели, если вы сеть, которая хочет зарабатывать на расходниках, нахера продавать хреновую СНПЧ?
Сделайте и такую и такую (если кому нравится), главное, чтобы по шлейфам текли чернила на радость клиентов. Если ваша стратегия быть ретейлером для домашних пользователей, то я думаю, сегмент струйно-печатников вы просто еще не подняли. Он рождается, и скорость его рождения зависит вот как раз от этих все аспектов.

Капсульная была бы дешевле и проще в изготовлении, а также, надежнее и практичнее. Или сами наладьте процесс или договоритесь о поставках. Чем проще система тем надежнее.
Единственное пожелание, это чтобы у капсулы как у чернильного патрона была крышечка сверху, чтобы делать подкачку чернил из донора или сброс пузырька из шлейфа. Снимать капсулу со штуцера - мне как идея не нравится совсем. Еще я тут читал про "изобретение" Мориоттовской капсулы, но работа её как сосуд Мориотта пока неясна и недоказана самим создателем. А вот, что касательно самих ёмкостей доноров - то они вроде вполне адекватны и видно уровень воздушной емкости и запас от перепада большой. Так что я вот думаю что они выглядят понадежнее чем ПРОшки. Все таки саморезы в пластмассе меня смущают, если это ради того, чтобы помыть доноры можно было.. то я бы купил просто еще одни под другие чернила, не те деньги если вы работаете на объемы, чтобы экономить на баночке.

Я думаю, если Чернильный король хочет расширить свои владения и богатства, надо прокачать рынок готовности конечных устройств/систем чтобы минимизировать технический гиморой конечных потребителей, чтобы они могли спокойно работать закупая чернила. Отладьте готовность устройств + СНПЧ + расходные материалы + литры чернил. И почему бы тот же LYSON не заюзать докучи...

Почему не поставляете цветовые профили под InkMate? Да конечно еще зависит бумага и инд.особенности принтера (если углубляться то и освещение и собственные глаза). Но
в конце концов они бессовестно краснят. Закажите общий профиль для Глянца и для Матовой к примеру для Lomond (это ходовой вариант для ваших домашников). Нет я должен затариться по полной, а потом офигеть что должен заказать цветовой профиль под матовую и глянцевую по 1000 рублей за профиль. И главное ждать пока по почте уйдут мои цветовые мишени...

Вопрос касается и резеттеров - какого чёрта они до сих пор не делают капусулы с клапаном? (или я чего-то пропустил?) Почему я должен заказать половину в одном месте, половину в другом, доноры в третьем, потом на коленках собрать всё воедино. Мне думается обогатиться круто тот, кто возьмет на себя комплексную продажу готовых устройств под ключ в России.
Принтер + СНПЧ (Капсулы с клапаном, доноры Офисы-П или ПРО(кому что)) + Чернила + Профили. Гемор с ремонтом и обслуживанием принтеров решается вменямыми сервисными центрами. Да и заплатить разумные деньги в случае поломки, я даже готов, как конечный потребитель, лишь бы хотя бы 95% времени всё работало.

P.S.: И да, на вашем сайте http://chernil.net/show.html Ссылка Интернет-магазин не работает (что-то с JavaScript-ом чтоли...) и еще также пара ссылок сбоку в меню не работает (Firefox 3.6.13)




PhantomW12 - вы постоянно норовите вставить свои 5 копеек, но при этом ваши каменты самые бесполезные и при этом постоянно с наездом.
Это топик раздела первых вопросов, для первых вопросов я не так уж плохо подготовлен согласитесь?
Даже знаю про чернила которые вы не слышали - а марка между прочим мировая.
Поучение для тех, кто любит поучить по чем зря:

http://www.lyson.com/info/aboutus.asp

Переведу сразу как смогу:
Lyson гордится тем, что по своим возможностям и развитию постоянно стремится поднять уровень струйной технологии и этот факт был признан в 1998 году, с присуждением желанной премии от журнал Cool за инновации в технологии чернил. С производством свыше 1 млн. литров краски в год и выше, с 75% продаж на зарубежные рынки, Lyson получила престижную премию Королевы за экспорт в 1995 году.

Lyson был приобретен Наздар в 2006 году. С тех бренд Lyson вошло, как синоним качества, инноваций и значение для струйных чернил.

Век живи - век учись.

Лиссон-да...мировая...только к сожалению нет у нас их...ибо не готовы за них платить. :) А также Имидж Спешелист...:)
А о Сибо слышали что?
Так что не будем пугать друг друга названиями...ибо много ещё наш человек не знает. :)

К чему ваши слова о траблах "королевских" форумов на этом форуме? Вы уж слишком бойко подошли ко всему, попроще и люди потянутся. А ваша готовность проявилась в "оперативном" решении косоструя почти на 50 постов. Были бы все мои посты мимо - забанили бы как флудера и офтопщика, но пока этого не случилось. Вы проблему решили? Поздравляю. Поделились опытом? Спасибо. Но пост выше весь не осилил, только П. С. и что ко мне :) суть и так ясна. Думаю поря завязывать про королей, больно много чести им...

ДедЕвген (19th December 2010 - 10:34 PM) писал:

лично я нифига не понял очем все это... причем тут чернил нет ? Вы на форуме resetters. Блин, Вы так запутали все, я вот читаю и думал вначале что Вы хаете фирму resseters... потом понял что вы про чернил.нет говорите. Ваш пост надо перенести на форум где чернил нет.

ДедЕвген (19th December 2010 - 10:34 PM) писал:

а это че-к чему ?
http://resetters.com..._1442_1445.html - это что по Вашему ? какие коленки... про какие "половину" говорите ?

ugrinov_ss (20th December 2010 - 01:48 AM) писал:

Просто вы не сначала читали ветку или по диагонали, чернил нет, потому что они продали мне и СНПЧ и чернила. И Этот пост написано вверху для Живчика. И заметка что у него ссылки на сайте глючат. А изначально пост был просто про косоструй как явление, и добился я ответа от Neon'a и ЮХи - за что им огромное спасибо, надо было выслушать тонны левых постов и наездов, чтобы дождаться их внятных и коротких ответов. И этим постом по сути я прощался.

ugrinov_ss (20th December 2010 - 01:48 AM) писал:

Ну а капсулы у них с пробочкой сверху? Или как и прежде только выход на шлейф и дырка на штуцер? Я просто читал много как резеттеры запускали производство новой капсулы но это ничем не закончилось. А есть человек, тоже известный тут на форуме, который делает отдельно чернильный патрон (капсулу) с пробкой что помогает во многих случаях не снимать капусулу со штуцера. Вот и был вопрос, что надо купить у одно у одних, другое у других.

2Koka

koka (20th December 2010 - 01:46 AM) писал:

Нет не слышал, и спасибо за заметку (кстати как правильно пишутся эти Сибо? на англ.). Я не пугаю и не пугаюсь сам, я за агрегацию знаний и за ответы по существу.

На сегодняшний день тогда для Вас "патроны" из Луганска...или 2-П из Днепра от РоманаМ...А вот уж в следуещем году...

так и не понял, дак что купить одно, в другом месте друго ? чего лукавите ?

Да и вообще, прочитали много, почему самому капсулы не сделать ? хоть с крышечкой хоть без крышечки. Инструкция хватает. Лично я на днях попробую сделать капсулы из шприцов 2-х кубиковых.

ДедЕвген (19th December 2010 - 11:00 PM) писал:

Мужик сказал, мужик сделал. Посмотрим как вы проститесь :-)

Я бы сказал-ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ. :)

ugrinov_ss (20th December 2010 - 02:07 AM) писал:

Купить СНПЧ виде шлейфов и доноров в одном месте, а удобные капсулы (как подтверждает выше koka) - в другом. А самому это не для меня - мне нужно было под производство и быструю замену или докупку, а рукоделение - потеря времени.

ugrinov_ss (20th December 2010 - 02:07 AM) писал:

Я имел ввиду прощальный для этого топика пост, а не для форума в целом. А про топик - не вопрос, просто не пишите больше постов со знаком вопроса - я же отвечаю на вопросы. (концентрация слова "вопрос" превысила летальные дозы)

Я бы не писать, а послушать хотел последнего ответа от Живчика, в конце концов - я топик стартер и клиент чернил.нет могу я получить каменты по прощальному посту :)

[

ДедЕвген (20th December 2010 - 12:18 AM) писал:

не просто можете-ДОЛЖНЫ.

Но корректнее было бы задавать это вопрос на их форуме, и получать ответы там же... а то у них там сдохло что-то типа форума говорить об их уровне обслуживания клиентов и тех поддержке покупателей. Выводы сделает каждый сам. тема ушла далеко от косоструя, Вам не кажется ;)

ДедЕвген (19th December 2010 - 11:39 PM) писал:

Этого и не требуется.
У Вас же не обращение по гарантийному случаю в рамках гарантии OCP.

Никто не будет заморачиваться так сильно из-за бутылочки за 1,5 доллара.
Придите на точку продаж и попросите замену на бутылочку из другой партии. (Можете распечатать моё сообщение - для весу.)

Но вообще рекомендую обращаться (как и прежде) в любой СЦ CHERNIL.NET (163 Kb) - если Вы хотите получить ДЕЙСТВИТЕЛЬНО грамотную консультацию, а не общение с "лупогразыми сэйлзами", как Вы описываете.

ДедЕвген (19th December 2010 - 11:39 PM) писал:

Лично проверил в Mozilla FireFox 3.5.14.
Все ссылки VALID. (Если Вы только не нажимаете на названия разделов, которые ссылками не являются по сути)

ДедЕвген (19th December 2010 - 11:39 PM) писал:

1. Снят с производства - для шестицветников.
2. Граалем не является (информация из надёжных источников)

ДедЕвген (19th December 2010 - 11:39 PM) писал:

Так это от Вас и не требуется. Вы ж не бизнес-аналитик. ИМХО. :)

ДедЕвген (19th December 2010 - 11:39 PM) писал:

С 1 января.
Но НЕ ПОТОМУ ЧТО, картриджные СНПЧ - шлак последний.
Не поэтому, Господа, не поэтому.

ДедЕвген (19th December 2010 - 11:39 PM) писал:

В личке, профессиональная версия.
Как и обещал.
Удачи!
Не заморачивайтесь сильно.

Приношу извинения за возникшие неудобства и неидеальную работу сейлзов на местах.