• 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Растворы для промывки ПГ Epson

|    Сообщение #1 Отправлено 09 ноября 2009 - 12:23   ilang

Необходимо промыть ПГ Epson, чернила водорастворимые.

Вот здесь приведен такой раствор:

Цитата

* смесь 1 части 5..10% "нашатыря" с 1..10 частями дистиллировки. Начинать лучше с большего количества дистиллировки.
Раствор "нашатыря" в дистиллировке нужно фильтровать, т.к. часто в "нашатыре" выпадают кристаллы.

и там же:

Цитата

Далее по тексту и на форуме, почти всегда, слово "нашатырь" подразумевает "нашатырный спирт"

Честно говоря, прочитав это я так и не понял, какой же раствор нужно применять - раствор аммиака или аммония хлорида? Из текста вроде бы следует, что раствор аммиака. Но смущает, во-первых, фраза "почти всегда, "нашатырь" подразумевает "нашатырный спирт", а во-вторых, упоминание кристаллов при смешивании раствора с водой. Если это аммиак, то никаких кристаллов там в принципе быть не может.

Так какой же раствор использовать?

|    Сообщение #2 Отправлено 09 ноября 2009 - 12:37   Merfees

Использовать р-р Аммиака.Насчёт кристаллов можете проверить сами,в смеси дистиллировки и нашатыря через какое то время действительно появляются кристаллы.

|    Сообщение #3 Отправлено 09 ноября 2009 - 13:48   jagulator

Хороший вопрос!
А то вот некоторые возмущаются по поводу "краска vs чернила", а сами нашатырь с нашатырным спиртом путают :)
Посмотрим, что нам говорит Википедия:

Не следует путать нашатырь (хлорид аммония) с нашатырным спиртом — гидроксидом аммония.

Хлорид аммония (хлористый аммоний, уст. техническое название - нашатырь) NH4Cl — соль, белый кристаллический, слегка гигроскопичный порошок без запаха.

Гидрокси́д аммо́ния — слабое основание, образующееся при взаимодействии аммиака с водой: NH3 + H2O ↔ NH4OH.

Водные растворы аммиака, в которых он существует преимущественно в форме гидроксида аммония, носят название аммиачная вода (промышленно выпускается 25%-й раствор аммиака, получают насыщением синтетическим газообразным аммиаком воды или аммиаком, образующимся при коксовании каменных углей в коксовых печах).
Аммиачная вода применяется для получения солей аммония (азотные удобрения), в производстве соды, красителей и др., слабый (обычно 10%-й) раствор — нашатырный спирт.

|    Сообщение #4 Отправлено 09 ноября 2009 - 13:48   ilang

Merfees
При разбавлении раствора аммиака образуются кристаллы? Вы их видели? Откуда ж им там взяться, если там аммиак и вода? Может вы использовали какой-то очень загрязненный раствор аммиака?

|    Сообщение #5 Отправлено 09 ноября 2009 - 13:53   jagulator

Попадались на форуме утверждения о наблюдаемых кристаллах.
Может у них дистилят был негодный, из под крана? :)

А вообще, чего мучиться?
Мне кажется с "зелёным ММ" гораздо удобнее.

|    Сообщение #6 Отправлено 09 ноября 2009 - 13:59   Merfees

Использовал воду для инъекций из 5 мл. ампул и аптечный 10 % р-р аммиака."Их" видел,через пару дней появились.А что,есть сомнения,что в ФАКе ерунду пишут?

|    Сообщение #7 Отправлено 09 ноября 2009 - 14:18   ilang

Merfees

Все ясно. Вы наблюдали осколки стекла ампулы. Ничего другого там быть не может. Можно так и написать в ФАКе. :)

|    Сообщение #8 Отправлено 09 ноября 2009 - 14:20   Episode

Просмотр сообщенияilang (9th November 2009 - 12:23 PM) писал:

Так какой же раствор использовать?
Идете в аптеку и просите 10% раствор аммиака, он же - нашатырный спирт.

Просмотр сообщенияilang (9th November 2009 - 01:48 PM) писал:

При разбавлении раствора аммиака образуются кристаллы? Вы их видели? Откуда ж им там взяться, если там аммиак и вода?
А Вы попробуйте :)
Только в принтер не заливайте. Приготовьте раствор и оставьте на время. А после - посмотрите на просвет и убедитесь... Без осколков стекла, ес-но.
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #9 Отправлено 09 ноября 2009 - 14:46   ilang

Episode

И через какое, приблизительно, время наблюдаются эти кристаллы?

|    Сообщение #10 Отправлено 09 ноября 2009 - 15:51   Episode

Мне трудно ответить на этот вопрос. Я давно уже не занимаюсь промывками.
Насколько мне не изменяет память, где-то недельки две после приготовления раствора, если он стоит без движения в закупоренной емкости.
Могу ошибаться по поводу срока, но по поводу появления кристаллов - ошибки нет.
Упреждая следующий вопрос, отвечу - химию процесса истолковать не могу. Не химик я...
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #11 Отправлено 09 ноября 2009 - 21:51   ilang

Episode

Я - химик. И смею вас заверить, что аммиак с водой никаким чудесным образом не сможет образовать кристаллов. Поэтому я вижу только одно объяснение из трех: 1) осколки стекла от ампулы; 2) разбавляли не раствор аммиака; 3) разбавляли не водой.

Впрочем, вопрос у меня был в другом. :)

|    Сообщение #12 Отправлено 09 ноября 2009 - 22:18   Ded-r

аммиак с водой никаким чудесным образом не сможет образовать кристаллов
Верно. Но в воздухе есть примеси, которые могут образовать нерастворимые соли аммония.
Образование белого, похожего на известняк, налета на границе раствор аммиака-воздух, наблюдал сам.

|    Сообщение #13 Отправлено 09 ноября 2009 - 22:34   Episode

ilang
Можно оставить природу образования кристаллов за бортом, а как истину в первой инстанции принять то, что любой раствор после приготовления, перед применением нужно отфильтровать.
Поэтому, пусть будет фильтрование обязательным, не зависимо от того, появляются кристаллы или нет, и какова их природа...
По крайней мере, это будет правильно и безопасно (для принтера) в любом случае.
Я так думаю.
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #14 Отправлено 10 ноября 2009 - 10:47
ГостьИскатель_*

Я не первый обнаружил кристаллы.
Причем прямо в пузырьке с нашатырным спиртом.
При покупке в аптеке смотрел, кристаллов не было.
Тем не менее, через некоторое время появились.
Можно наблюдать на просвет.

Раз химик, вот и разбирайся.

|    Сообщение #15 Отправлено 10 ноября 2009 - 17:07   ilang

Искатель
Да тут разбираться-то нечего. Если вы наблюдали какие-то кристаллы, то это 100% не от аммиака. Никакие газы, присутствующие в воздухе не могут дать нерастворимых соединений. Поэтому или раствор был загрязнен в процессе работы, или там изначально присутствовали примеси, которых вообще-то в аптечном препарате быть не должно. Во втором случае можно сделать вывод о фарм. производителе.

|    Сообщение #16 Отправлено 10 ноября 2009 - 17:34   Episode

ilang
Это теория. Попробуйте на практике.
Я не исключаю всякие сторонние примеси, но разве это не говорит в пользу необходимости фильтрования?
Кстати, кристаллы прекрасно растворяются в том же растворе, если его хорошенько взболтать...
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #17 Отправлено 10 ноября 2009 - 17:53   ilang

Episode
Разумеется, если есть какие-то кристаллы, их нужно отфильтровать. Я этого не оспариваю. Просто у меня стоит несколько чистых растворов аммиака различной концентрации, и в них ничего не выпадает. Максимум, что может случится - испаряется аммиак. А так, вообще, согласен - принять за привычку фильтровать любой раствор перед употреблением никогда не помешает.

|    Сообщение #18 Отправлено 10 ноября 2009 - 17:55   ЮХа

Просмотр сообщенияEpisode (9th November 2009 - 11:34 PM) писал:

а как истину в первой инстанции принять то, что любой раствор после приготовления, перед применением нужно отфильтровать.

Особенно важно профильтровать раствор пеницилина, после разбавления его водой для иньекций. Перед иньекцией. :)
Я смотрю, что тут одни химики собрались, и ну болтать о своём, насущном. :)
Написанное выше - личное мнение писателя.

|    Сообщение #19 Отправлено 10 ноября 2009 - 18:35   Episode

Еще в медики мы не метили :D
Речь шла конкретно о необходимости фильтрования раствора приготовленного для промывки ПГ принтера.
Хотя... некоторые не всегда руки моют... А мы тут о фильтровании какого-то нашатыря. Фу
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #20 Отправлено 10 ноября 2009 - 19:00   koka

Мало того что раствор "промывочный" надо фильтровать ...ещё и чернила перед заливкой в доноры...ну оччччень желательно. :)
Самый идеальный и надёжный принтер...фломастеры.