Зачем Амазонку трогать-затратно...пусть "Ресеттерс" ферму открывает и разводит их. :)
А если серьёзно...подумайте-свадьбы-коммерция-деньги...так может в хороший проверенный фотолаб?
Вы же я так понимаю не из альтруизма "свадебную" сторону дела затронули...

Mikrocod (27th July 2009 - 10:16 PM) писал:

Это по-научному "Уровни цветовоспроизведения" называется. У г-на Фершильда (в переводе г-на Шадрина) их пять: 1)Произвольный 2)Визуально-комфортный 3)Колориметрический 4) По восприятию 5)Приоритетный.

Mikrocod (27th July 2009 - 10:16 PM) писал:

достигли 1 уровня (штаны ведь оличались от цвета лица?)

Mikrocod (27th July 2009 - 10:16 PM) писал:

достигаете второго уровня (тем более што заказчик "пищщит" от удовольствия).

Далее начинается жопа: чтобы достичь 4 и 5 (высшего) уровня- надо сперва достичь 3, без калибровки-профилирования(в т.ч. аппаратуры захвата- фотокамер) никак..
Да, о чём я?

koka (27th July 2009 - 10:23 PM) писал:

В цифровую эпоху много вылезло халявщиков от фотографии,свадебной-особенно(здесь хотелось бы услышать мнение именно фотографов), когда "экономить" начинают на всём: на калибровке, на цветокоррекции(обработке)- шлёпают, глядя на мониторчик фотика, и в конце -на печати. Ведь надо ж как-то "сниму недорого свадьбу"..

Kristal
InkTecE09_R290_EpsPremium255_10x15(www.BestInk.ru)pc.icc
этот профиль строился для R270, для R290 он не подходит, погрешность будет большая. Это указано в списке профилей
http://bestink.ru/files.php

R290_InkTecE0009_LomondGloss230.icc этот профиль должен подходить для R290, если нет конечно проблем с чернилами, розливом чернил, полошением и прочим.

Чернила InkTec E0009 по умолчанию дают неплохую цветопередачу, если вы совсем ей недовольны то что-то здесь не так...

P.S. то что ресеттерс не даёт законченного решения для фотографов, это большой минус для них в конкурентной борьбе,

GennadiyA (28th July 2009 - 11:31 AM) писал:

Можно вопрос? А Canon_ы и прочие Nikon_ы дают законченые решения? Нажимаете на кнопку и на экранчике- замечательная картинка? А дальше што? Вот Canon делал принтеры, подключаемые прямо к фотикам..и што? Отличный результат в 3х случаях из 100? Господа, я каждый день по роду деятельности наблюдаю(прямо клиника) фотографов, которые только кнопки нажимать способны, а дальше... виноват печатник в том што у него недодёр три ступени на JPEG_e не вытягивается или производитель принтеров (картриджей, програматоров и т.п.) в том што его файлы "Untagget RGB" печатаются со скачаным профайлом "для ломонда" с плохой цветопередачей..

GennadiyA (28th July 2009 - 11:31 AM) писал:

..по умолчанию Армянского радио?

Димец (28th July 2009 - 09:56 AM) писал:

зачем ровняться на тех кто делает тоже плохо?
Canon к примеру дает такое решение - у меня дома стоит принтер Pixma 4200 в комплекте есть профиля для родных чернил и бумаги, качество печати просто обалдеть, конечно нужно сообразить как подключить профили из комплекта, без них картинка просто красная.
К нам каждый день приносят принтер на установку снпч, вместе с принтером клиент получает несколько стандартных фоток распечатанных на его принтере с профилями, также на диске получает профили для своего принтера, чернил и наиболее популярных бумажек, если человек заинтересован в качестве он этим воспользуется, если нет, то нет ):
Да и епсон по умолчанию печатает точно не как у автора темы.

Димец (28th July 2009 - 09:56 AM) писал:

специально для Армянского радио:
http://bestink.ru/newsdesk_info.php?newsPa...newsdesk_id=119

GennadiyA (28th July 2009 - 10:31 AM) писал:

Ресеттерс никогда и не обязывался и никому не обещал делать законченное решение для фотографов.
Ресеттерс делают СНПЧ, устройство, которое призвано бесперебойно подавать чернила на штуцеры принтера, и все.
Больше ничего.
И они это делают. И делают хорошо.

Кроме того, как бы там уже ни было, физически невозможно делать "законченное решение" для фотографа.
Даже если продавать СНПЧ уже заправленную чернилами, вместе с комплектом бумаги + CD с профилем, то даже в таком случае, цветопередача будет не идеальной, скорее - далеко от идеала, т.к. каждый принтер индивидуален и профилирование требуется под каждый принтер индивидуально.
Согласен, такое решение устроило бы большинство пользователей, которых просто "фотографом" называть нельзя. К таким пользователям нужно добавлять приставку: горе-фотограф любитель-фотограф.
Не кажется странным, что во всем мире, для достижения правильной цветопередачи, требуется индивидуальное профилирование.
И что делать ресеттерсам? Совершить переворот и предлагать ПОЛУмеру? НЕДОвариант? Только по той причине, что одному из пользователей лень читать?
Сомневаюсь...

По ссылке, которая выше, что дают эти сканы? Показывают, как будет печатать профилированный принтер?
Дык это все знают.
Почему бы не показать, как будут печать принтеры с чужими профилями. Было бы гораздо интереснее :D
Два одинаковых принтера, с одинаковой расходкой, в одних условиях, с одним профилем - дадут разные результаты.
Смысл?

О чем мы вообще здесь рассудаем? О необходимости профилировать? Или о том, почему чужой профиль не дает приемлемого результата?
Глупая тема. Бессмысленная.

А у меня предложение, за открытие темы сводящейся к вопросу профилирования все-таки не отправлять в баню, а давать указание читать темы такие и такие...
Постоянные посетители форума и так понимают, что для обеспечения качественного цветовоспроизведения надо "влазить" в управление цветом, а новички нет, и тратить время на изучение тематических топиков без пинка никто не хочет - такая вот человеческая натура. И если банить по таким поводам, то рессетерсы, эрдээмцы и прочие всегда будут "козлами" для нетерпеливых пользователей.

..

GennadiyA (28th July 2009 - 11:31 AM) писал:

GennadiyA (28th July 2009 - 12:21 PM) писал:

На той ссылке што Вы приводите- печать по "умолчанию" полный отстой и имеет плохую цветопередачу, непонятно для чего Вам их рекламировать..?

Димец (28th July 2009 - 02:23 PM) писал:

Димец, то что по ссылке "пипл хавает" причмокивая....
Большинство людей устроит и такое.
другое дело, что цветопередача по сути действительно "не очень", да и скан все-таки убогий.

GennadiyA (28th July 2009 - 11:31 AM) писал:

Это скорее не минус, а вынужденная мера. Ни один продавец СНПЧ в своем уме не напишет "купите нашу СНПЧ, постройте профиль, и печатайте с нормальной цветопередачей". Это просто нонсенс такое написать, т.к. 2/3 пользователей тут же скажут "У-у-у, так у вас еще профили надо строить? Не, я лучше пойду к вашим конкурентам, у них написано, что цветопередача сразу ничем не отличается от родных чернил".

Да и потом, как правильно уже сказали, большинство отлично схавает. Васю от пальмы можно отличить? Небо не зеленое? Значит все в норме.

parasolid (28th July 2009 - 01:12 PM) писал:

...и такие темы будут плодиться каждый день, каждый день мы будем давать ссылки, каждый день форум будет разрастаться пустыми темами с одним и тем же вопросм с одним и тем же ответом...
Нет, так не будет. В правилах четко сказано, прежде чем создать тему на основном форуме, пользователь должен ознакомиться с материалами FAQ, воспользоваться поиском и рубрикатором. Кстати, с этим соглашается каждый, кто регистрируется на форуме, во время регистрации заполняет форму "я прочел правила и обязуюсь их не нарушать"... В противном случае - регистрация невозможна.
При создании темы на ФПВ, это не обязательно, хотя и желательно.
(по сути, что это дает и зачем это нужно... Основной форум остается чистым и с полезной и важной информацией, а ФПВ постепенно засоряется хламом, спустя время очищается, кстати - без разбора, и снова засоряется, если же на ФПВ создана полезная тема, она переносится на основной форум. Такой вот принцип, который позволяет найти нужную информацию на основном форуме в любое время, не вороша груды пустых и бессмысленных тем...)

Эта тема, в которй мы сейчас пишем - вторая тема созданная топикстартером на основном форуме (была перемещена сюда).
Первая (содержание, почти, то-же), была закрыта с рекомендациями почитать FAQ, где выложены статьи по профилированию и необходимости профилирования. Это никак не повлияло на решения повторно создать такую же тему, но немного разбавить ее гневными отзывами о продавце, продавшем СНПЧ, которая не отвечает требованиям нормальной цветопередачи, обвинить некоторых в покрывательстве (как в криминалистике, блин) нечестных продавцов, которые продают СНПЧ с нарушенной цветопередачей, и добавить необоснованных "прав потребителя", которые, якобы, были нарушены, на всякий случай.
Топикстартер в бане за:
- принципиальное игнорирование FAQ
- игнорирование важных тем и поиска
- создание тем, дублирующих существующие на форуме темы
- создание одинаковых тем
- игнорирование предупреждений модераторов
В конце концов, есть более чем лояльное правило - сомневаешься где и как писать - пиши на ФПВ. Здесь не забанят, только если не гнуть маты, писать на албанском и не заниматься рекламой.
Топикстартеру пофиг ФПВ, пофиг FAQ, пофиг весь опыт накопленный на форуме за многие годы, он считает, что его тема важнее всех важных тем форума.
Но это его мнение

Episode (28th July 2009 - 10:34 AM) писал:

очень жаль что профи вводит в заблуждение уважаемых пользователей форума,
по нашему опыту разницы (которую можно увидеть человеческим глазом ) между результатом печати принтеров одной модели нет!
Выдумывать мифическое "индивидуальное профилирование" некрасиво.

Димец (28th July 2009 - 01:23 PM) писал:

для совместимых чернил результат просто отличный, действительно 95% пользователей довольны или ограничиваются только простыми регулировками в драйвере.

Episode (28th July 2009 - 10:34 AM) писал:

ну нет так нет, мне лично всё равно.

kristal (26th July 2009 - 09:59 PM) писал:

возможно неправильно выбранные настройки в драйвере, посмотрите внимательнее описание к профилю, может что и получится.

GennadiyA (28th July 2009 - 07:27 PM) писал:

Профилировал совместимые чернила на ломонде, марка коих может у многих вызвать рвотный рефлекс. Цвета бывало превосходили по чистоте родную расходку (смотрелись наряднее,если хотите)...только быстро выцветали.

GennadiyA (28th July 2009 - 07:27 PM) писал:

Названый Вами процент пользователей могут и не подозревать о том што можно напечатать их фотографии лучше, так это ещё не повод их обманывать,не так ли?

GennadiyA (28th July 2009 - 07:27 PM) писал:

Некрасиво печатать серо-гонореечный цвет кожи, улыбаясь при этом и хая управление цветом как пережиток империализма.

GennadiyA (28th July 2009 - 06:35 PM) писал:

Дык это по Вашему опыту.
А по моему опыту, который я сполна получил пол года тому, когда заказал профиль для R290 (их было взято два, в одно время в одном магазине, с одной партии) чернил ДиСиТек и Ломонда 230 глосси, профиль для того принтера на котором печатались мишени - оправдан и устроил меня (и клиента) на 95% Тут же был подключен и второй R290 с теми же настройками и расходками + тот же профиль. Результат более чем впечатлил. Не потребовались даже промеры. Отпечатки были разными.
О чем можно еще рассуждать? С подобным я сталкивался и 4 года назад, когда профилировал свои R200. Что-то изменилось с тех пор?

GennadiyA (28th July 2009 - 06:35 PM) писал:

Некрасиво лгать о том, что решением проблем с цветопередачей отпечатков не очень опытного пользователя, будет построенный кем-то, кому-то, когда-то профиль, который, этот пользователь может взять в сети.
Хотя, что-то в этом есть, ведь неграмотность пользователя это его, в принципе, проблема.
Но в любом случае, обман не приветствуется.
И Ваша фраза:

GennadiyA (28th July 2009 - 06:35 PM) писал:

...является не более чем отговоркой для того, кто заподозрил что-то неладное в связи с цветопередачей, но еще не понял в чем дело, а Вы, вместо того, что бы объяснить человеку где порыла собака, продолжаете втирать ему миф об универсальности профиля, создавая видимость "поддержки" и втюхивая ему то, что ему по определению не подходит, вместо того, чтобы взять и сделать индивидуальный профиль, который устроит его на все 100%

Здесь, в данной конкретной ситуации, мы говорим о пользователе, который сумел увидеть недочеты применения "стандартного профиля для определенной связки". В большинстве же случаев, нет, в подавляющем большинстве случаев, подавляющую массу пользователей устраивает печать вообще без профилей, или настройки движками драйвера, в особо запущенных случаях - стандартный профиль от производителя принтера + профиль сдернутый в сети + движки драйвера Клиника.

Делал в принтерный 'лаб' профиль на R390.
Люди до этого вообще не знали про профили.
Печатали так долго.
Но одному клиенту как непонравилось, мол чета неправильные цвета.
Возможно, этот лаб заказали...
Вышли на меня, сделал профиль - владелец, до этого не знавший про профиль не может понять, как он мог впаривать людям с коррекцией из драйвера.
А ещё его фраза - лучше, чем на оригинале.
И вот он чего то сотворил с этим принтером - короче в помойку.
Достаёт из коробки такой же принтер, ставит на него снпч с покойного принтера, теже чернила, бумага, профиль.
А цветопередача не та!
Вот вам два одинаковых принтера.
По логике - на заводе прописывают head id и все принтеры должны быть с одинаковой цветопередачей.
Но близняшки только издалека похожи, а при детальном рассмотре есть различия.
Да и в чернила колорант сыпят на глаз лопатой - чел видел на китайском заводе своими глазами.
Поэтому и профиль - индивидуален.

После того, как увидел процесс розлива чернил в 100мл - меня уже ничего не удивляет.

Принтеры в пределах одной модели оч. даже разные - тех. допуски у бюджетных можделей + - трамвайная остановка, что не умаляет их достоинств в случае индивидуального подхода.

Берём бумагу, чернила, калибратор и строим профель ИНДИВИДУАЛЬНО----иначе ничего хорошего.
Сам занимаюсь свадьбами. Есть такие сюжеты что без профеля вообще нельзя добиться хорошего результата.


Epson R800+пигмент Интек
Epson R800+вода ОСП
Canon EOS 350+EOS 5D+EOS 5D Mark-2

А я соглашусь что бывают чудеса. Делал профиль товарищу на Эпсон 1410 с чернилами Инктек 9-й серии. Кардинально лучше не стало, потому что и без профиля было не плохо. И это при одновременном сравнении двух фотографий.
Episode
Я исходил из того, что форум это не только собрание ФАКов и фундаментальной информации, а еще и живое общение. Тем более в разделе по профилям и управлению цветом полный бардак. До сих пор прилеплено 4 темы по профилирования со сканером, обсуждение в основном идет "железок", а их владельцы и так более менее подкованы. А фундаментальной информации для новичков по управлению цветом оформленой в факи вообще нет.