adenisov (Feb 23 2005, 07:38 PM) писал:

ne zeplyaisya k slovam - eto nizko. mojet ya inogda govoru ne sovsem ponyatno, eto iz za vliyaniya angliyskovo. doesn't work - ne rabotaet, znachit kartinka ne poyavlyaetsya.

utochnayu - eto profail postroennyi iz Adobe RGB?

ya sam byl by ne protiv naiti sposob postroeniya profailov dayushih kak mojno shirokiy zvetovoi ohvat, mojet podelishsya ideyami? togda vmeste smogli by rabotat v etom napravlenii.

Ребята, я понимаю, что вы наверное все устали, но давайте быть взаимно вежливыми и терпеливыми, не хотелось чтобы форум превратился в бессмысленную болтовню и разборки между собой, после чего, очень плохо воспринимается та полезная информация, которую вы же сами и преподносите.
Давайте жить дружно.

P.S.
Не плохо бы еще разработать небольшой тест, для применяемого сканера, на проф. пригодность, например отсканировать на нем белый, чистый лист, без автокоррекции, а затем проанализировать полученное изображение, на предмет цветового фона и его равномерности по всей поверхности листа.

to bala>
Не знаю, где я цеплялся к словам...просто по русски это действительно звучит смешно, да и ктому же вчера празднил был... Так что странная реакция, но все равно извеняйте :-)
Нет профайл не из Adobe RGB, иначе он не вышел бы за пределы это цв. пр-ва.. Это печать мишени Unragged RGB.
to Ku-Ku> У меня дурацкий скнер, один из не многих который не поддерживается VueScan, так что тестить его смысла нет...

vsyo normalno ...
kak ya uje skazal - poslednie neskolko let obshenie v osnovnom na angliyskom, tak chto inogda mogu vydat trudnoponimaemye frazy. kajdyi yazyk imeet svoi oboroty i ty privykaesh k nim. kogda vnachale stal angliyskiy uchit, dumal - nu chto eto za yazyk takoi koryavyi, a seichas chitayu nekotorye posty zdes na forume i smeyus ot tovo kak ludi vyrajayutsya - teper mne russkiy kajetsya nemnogo strannym.

vsyoje poprobui sozdat profail iz Adobe RGB, interesno chto poluchitsya.

kstati etim tvoim profailom ya vpechatlon ne byl - Cyan i Magenta horosho vyshli, a Green, Yellow, Red i dark Blue ogranicheny. kstati, tot profail kotoryi ty ranshe postil imel bolshe Green i Blue.

как я уже писал, профайл с мишенью AdobeRGB я уже строил ничем не отличается от прочих...
тот профайл которым вы не впечатлились, был построен не мной, а спектрофотометром и размещен с ед. целью, показать что принтер может выходить за AdobeRGB и поэтому спец. его ограничивать эти пространством смысла нет (хотя с другой стороны все это может быть не более чем теор. изысканиями, так как нет методики измерения цветового охвата цифр. фотоаппарата, поэтому возможно нет смысла конвертировать raw в пространство ширу чем adobe rgb 1998).... Я думаю, для того что бы выйдти за Adobe, мне нужно попытаться отпрофилировать свой сканер...этим и пытаюсь заняться... так, как читал что охват сканера значительно шире чем Adobe и равен чуть ли не Wide Gamut RGB....

Bala, если можно, объясните в кратце, желательно пошагово: как правильно перевести мишень в
другое цветовое пространство?
При печати, или при загрузке файла-мишени в Фотошоп?
А распечатывать мишень, с установкой "Анологично исходнику"?
Я чуток не пойму что-то... :(
Просто, у меня в этой области , еще мало опыта.
И еще: как посмотреть цветовой охват профайла? Картинки, выше по форуму, они в какой программе
делались?

Спасибо.
Юра.

Юрий, охват можно посмотреть в Гретаг ProfileMaker'e

Юрий, я не удержался, и тоже отсканировал мишень на HP ScanJet 5470C, который был в одном из офисов.
После построения профиля и распечатки цветного круга, результат схож с твоим описанием на 4стр., мало того, и в красном наблюдаются полосы, а синий переходя в голубой, слегка сиреневеет, затем нормально в голубой, зеленый, желтый и оранжевый.
Наверное, поэтому, у тебя голубое небо на отпечатках, выходит со слегка заметным красноватым оттенком.
Все же сканера EPSON Perfection Photo, по цветопередаче лучше. Надо попробовать еще на других планшетных моделях, например Canon, Agfa, Nikon, UMAX и т.д.

Ku-Ku (Feb 24 2005, 05:23 PM) писал:

ВОТ!!!
И у меня на цветовом круге, переход синий-циан, бячный. :)
Идет синий, потом, начинает переходить в циан и появляется небольшой сектор сирени..
А потом, опять пошел циан. :)
А мажента, переходит в синий довольно резко.
буду теперь искать кого-нибудь с Epson - сканером...

только вот еще, не могу разобраться, как перевести мишень в Адобовскую гамму.
И с какой установкой печатать ( Анологично исходнику ???)
Юра.

adenisov (Feb 24 2005, 04:49 PM) писал:

Спасибо!

To All
Еще на заметку, если сканер поддерживает глубину цвета 36-48bit, то сканируйте мишень с этим параметром, затем в Photoshop’е, переведите его с 16bits/ch в 8bits/ch, - это даст вам увеличение цветового охвата, полученного профиля на 10 и выше процентов. (Проверено)

Юрий (Feb 24 2005, 04:04 PM) писал:

Ok, Yura, snachala tebe nado nastroit Photoshop:

1 Idyom Edit -> Color Settings.. i videm takoe menu:
http://www.seishacom....au/other/1.gif
zdes na mado sdelat sleduyushie izmeneniya:
WORKING SPACE, RGB -> ADOBE RGB(1998)
COLOR MANAGEMENT POLICIES: RGB -> Convert to Working RGB.
PROFILE MISMATCHES: vse tri pomecheny.
CONVERSION OPTIONS, Engine: Adobe(ACE) Intent: Perceptual
pometit Use BLACKPOINT COMPENSATION

2 Teper, pri otkrytii dokumentov, kotorye nahodatsya v drugom zvetovom prostranstve ty poluchish takoe okno:
http://www.seishacom....au/other/2.gif
zdes tebe nado vybrat kak na kartinke.

3 Dlya pechati - vyberi FILE -> PRINT WITH PREVIEW, uvidesh:
http://www.seishacom....au/other/3.gif
zde ustanovi vsyo kak na kartinke za isklucheniem v "Profile" tebe nado vybrat tvoi profail dlya etovo tipa bumagi

4 V draivere printera otkluchi Color Management:
http://www.seishacom....au/other/4.gif

Eto to kak ya delayu. Vsyo chto ya zdes opisal est recomendazii amerikanskoi firmy-proizvoditelya chernil, kotorymi ya polziyus - MIS Associates Inc.

Yura, hotelos by znat tvoi rezultaty postroemiya profailov s ispolzovaniem etih ustanovok.

to Ku-Ku - poprobuyu tvoyu ideyu i soobshu rezultat.

blin, vmesto kartinok URLy zasabachil izvinayus, no vsyoravno uvidet mojno.

Ku-Ku (Feb 24 2005, 08:27 PM) писал:

K sojalemiyu v moyom sluchae eto ne podtverdilos:
skaniroval v 48bit
sozdal dva profaila - odin s perevodom 16bit->8bit, drugoi bez perevoda, t.e zagonyal 16bit fail v ColoLab.
rezultat identichnyi dlya vseh profailov - sravnil moi originalnyi (sozdannyi v 8bit) s dvumya poluchennymi -net raznizy.

bala (Feb 25 2005, 06:41 AM) писал:

Странно, странно, может не у всех сканеров и типов бумаг, такой эффект наблюдается.

To ALL.
Еще несколько советов и рекомендаций по сканированию.
- Перед тем как проводить сканирование мишени или др., необходимо тщательно протереть(вымыть) стекло сканера, а также, если имеется калибровочное окошко, его чистота должна быть “идеальной”, естественно не забывая про прижимную крышку.
- Проверить равномерность сканирования, всей рабочей поверхности сканера. Для этого произвести скан. белого(равномерного) материала. В принципе, если прижимная крышка чистая, то можно ее отсканировать, если нет, то на стекло желательно положить белый ровный лист, закрывающий всю сканируемую область.
Сканирование произвести, с теми установками, с которыми будете сканить мишени. После чего, полученное изображение загружаете в Photoshop, и изучаете его на предмет, цветовой равномерности по всей области, определяя тем самым, где в дальнейшем, нужно будет размещать сканируемую мишень, чтобы на рабочей области не было посторонних шумов. Для лучшего рассмотрения скана, можно покрутить настройки, например яркость, выявляя тем самым плохие участки. Как правило, наиболее “зашумленные” участки – это края стекла сканера. Почему именно так, я не знаю, наверное при сканировании с краю, световой луч преломляется и “искажается” в кромке стекла, накладывая своеобразный “интерференционный шум” на край.
- При сканировании мишени, сам сканер должен находиться в затемненном месте, чтобы на него не падал яркий свет, будь то настольная лампа, или солнечный свет возле окна, поэтому окна в дневное время, прикрывайте темными шторами, а светильник, на время сканирования отключайте.

Bala, спасибо за ответ!
Теперь попробую сделать профиль с такими установками Photoshop-а, как предложили Вы.
Только вот, один вопрос еще остался: Саму мишень, я печатаю с установкой в "печать с предпросмотром" "Аналогично исходнику" - это правильно?
Думаю что правильно: - просто, хотелось бы перестраховаться. :)))))))
Юра.

Юрий (Feb 25 2005, 10:48 AM) писал:

Yurok,
Da, kogda pechataesh to u tebya budet kak na kartinke N3 vverhu, s odnoi raznizei:

Source Space:
Document: Adobe RGB 1998
...
Print Space:
Profile: Same as Source <----- izmenyaetsya

bala (Feb 25 2005, 03:10 PM) писал:

Bala, большое спасибо!
Я все понял.
На следующей неделе, мы покупаем сканер Epson, а старый HP, забирают. УРА! :P
Думаю теперь, профайлы будут выходить совсем классно!
Юра.

Юрий (Feb 25 2005, 05:20 PM) писал:

Nu i roditeli u tebya Yurok! Mne by takih v detstve, ya by naverno razbalovannym ubludkom vyros .
Predstavlayu dialog:

-"Maaa! mne nujen novyi skaner!"
-"Zachem? My je tebe kupili skaner tolko mesyaz nazad!"
-"Znaesh eti zvetnye kvadratiki, kotorye ya pechatayu uje 3 nedeli i kotorymi vsya moya komnata zaveshana i kotorye v podyezde i vo dvore valayutsya?"
-"Daa... Te na kotorye ty uje ugrohal litr chernil i izvyol pachku dorogih "Lomond Gloss", kotoruyu tvoi papa kupil dlya fotografiy, i ty obyasnil nam eto neobhodimymi eksperimentami chtoby poluchit pravilnye zveta dlya pechati deneg i pornografii s internet?"
-"Da te samye. Tak vot mujiki na forume skazali chto moi skaner dermo i chto ya nikogda v jizni ne poluchu sovershennye kvadratiki s takim skanerom! Hooochuuu novyi skaner!"
-"Horosho synok, kupim tebe na sleduyushei nedele."
(Yura s voplyami ubegaet k sebe v komnatu)

Nu a esli seryozno, kakoi skaner pokupaesh?

Люди, а куго нибудь есть опыт профилирования сканера используя IT8 таблицы? А то Георгий Евгеньевич (goga) любезно представил на несколько дней монаковксую табличку, а отпрофилировать сканре не получается :-(
Манул к MonacoEZColor написан совершенно для чайника.......
Интересуют следующие вопросы:
1. Нужно ли удалять сущ. профал для сканера (у меня по умолчанию стоит sRGB)
2. В какое пространство нужно (и нужно ли) конвертировть отсканированное изображение. (Если сканировать из ФШ, то файл авт. конвертируется в рабочее пространство, если сканировать из родного софта, то файл получается без прикрепленнго профайла)
3. Как проверить качество профайла. (Пытался отсканированную мишень IT8(с профайлом построенным для сканера), по всякому открывать в ФШ и тыкать пипеткой, в результате получился серый далеко не серым)....
Вообщем спасайте :-) а то скоро мишень отдавать, а сканер не отпрофилирован :-(