• 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Качественная фотопечать - что выбрать? Набор для качественной фотопечати...

|    Сообщение #1 Отправлено 15 сентября 2008 - 02:21   Siv Soft

Всем доброе время суток!
Имею на данный момент R220 + СНПЧ + чернила InkTec. Замучился искать профили - все равно нормально не печатает. Хочется приобрести спектрофотометр. Вместе с этим возник ряд вопросов.
1. Достаточно ли для хорошей качественной печати R220 или лучше сменить принтер на что-то типа R800?
2. Читал тему про Spyder 3 Studio. Достаточно ли его для хорошей настройки профиля или лучше что-то дороже типа, например, X-Rite.
3. Не могу нигде найти Spyder3 на Украине. Как быть?
4. Почему люди покупают Spyder 3 Studio - вроде тоже самое и дешевле Spyder 3 Print + Spyder 3 Pro? Или я не прав?
5. Чернила... Вроде InkTec хорошие, но может лучше другие для более качественной печати?

Хотелось бы подвести какой-нибудь итог по этим вопросам.

|    Сообщение #2 Отправлено 15 сентября 2008 - 06:29   Евгений26

Просмотр сообщенияSiv Soft (15th September 2008 - 04:21 AM) писал:

1. Достаточно ли для хорошей качественной печати R220 или лучше сменить принтер на что-то типа R800?

Смотря что понимать под "качественная печать". Все равно, даже отпечаток на крутом принтере заметно, он не такой, как в лабе.
R800? А чем его заправлять? На сколько я знаю, хороших чернил под него так и нет.

Просмотр сообщенияSiv Soft (15th September 2008 - 04:21 AM) писал:

2. Читал тему про Spyder 3 Studio. Достаточно ли его для хорошей настройки профиля или лучше что-то дороже типа, например, X-Rite.

Достаточно. Но идеально будет работать оборудование за 30-40 тысяч российских рублей. Результат будет идеальным.

Просмотр сообщенияSiv Soft (15th September 2008 - 04:21 AM) писал:

3. Не могу нигде найти Spyder3 на Украине. Как быть?

Заказать в России по почте и ждать от недели до пары месяцев.
Если английский в совершенстве - можно и за бугром заказать - будет дешевле.

Просмотр сообщенияSiv Soft (15th September 2008 - 04:21 AM) писал:

4. Почему люди покупают Spyder 3 Studio - вроде тоже самое и дешевле Spyder 3 Print + Spyder 3 Pro? Или я не прав?

Spyder 3 Studio стоит комплектом в чемодане - 16 тысяч, далее - Spyder 3 Print 12,5 -13 тысяч, и Spyder 3 Pro, а точнее Spyder 3 Elite 8 тысяч.
13+8=21 тысяча. Понятно?

Просмотр сообщенияSiv Soft (15th September 2008 - 04:21 AM) писал:

5. Чернила... Вроде InkTec хорошие, но может лучше другие для более качественной печати?

А здесь каждому свое. Для кого то эти чернила хорошие, а для меня китайские вполне хороши.
Каждому своё...
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO

|    Сообщение #3 Отправлено 15 сентября 2008 - 09:59   Siv Soft

Цитата

Смотря что понимать под "качественная печать". Все равно, даже отпечаток на крутом принтере заметно, он не такой, как в лабе.
R800? А чем его заправлять? На сколько я знаю, хороших чернил под него так и нет.

О горе, неужели в лабе намного лучшая печать все равно будет? Некоторые здесь говорили (та в принципе и не только здесь) что печать дома, если отпрофилировать лучше чем в лабе.

|    Сообщение #4 Отправлено 15 сентября 2008 - 10:24   Евгений26

Siv Soft
Да как сказать...
Может дома выйти и с правильными цветами и по деьальней.
Смотря какой лаб...
Я печатаю дома на RX590 и R270. Мне и людям нравится. У R220 точка будет по крупнее. Не беда, но вблизи заметно.
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO

|    Сообщение #5 Отправлено 15 сентября 2008 - 10:31   major.39

Просмотр сообщенияSiv Soft (15th September 2008 - 10:59 AM) писал:

Замучился искать профили
Их нужно не искать а изготавливать самому или заказывать у проверенных специалистов, коих и на этом форуме достаточно.

Просмотр сообщенияSiv Soft (15th September 2008 - 10:59 AM) писал:

неужели в лабе намного лучшая печать все равно будет?
Все зависит от того, как человек относится к тому чем он занимается. Если "оператору" печати пофигу что и как печатать, то при печати и на струйнике и в минилабе качества ждать глупо.ИМХО.
Считаю что для дома за глаза хватит струйника с толковой СНПЧ+нормальные чернила+нормальная бумага ну и конечно без профиля под эту связку не обойтись. А если говорить о комерческом подходе то тут все зависит от кошелька.
CX4300, R270, Liteprint(2), InkTec E0010, hameleon ER270, Spyder3studio,
Canon 5D mark II, Canon 580EX II,Canon 430EX II, Canon EF17-40/4L; Canon 24-70/2,8L

|    Сообщение #6 Отправлено 15 сентября 2008 - 11:17   Episode

Просмотр сообщенияЕвгений26 (15th September 2008 - 07:29 AM) писал:

Все равно, даже отпечаток на крутом принтере заметно, он не такой, как в лабе.

Честно, Жень, не понимаю. То, что мы печатаем нравится людям больше, чем в лабе. И висят фотки на стенах уже 4 года, и в документах, в т.ч. паспортах - нормально. У меня самого в паспорте фотка с R200. Все ОК.

Просмотр сообщенияЕвгений26 (15th September 2008 - 11:24 AM) писал:

Я печатаю дома на RX590 и R270. Мне и людям нравится. У R220 точка будет по крупнее. Не беда, но вблизи заметно.

Используя RPM - никто, даже с лупой не заметит точку на отпечатке с R200.
И, конечно же, то, что выплюнул принтер меньше чем за минуту, фотографией назвать - язык не поворачивается и совесть не позволяет.
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #7 Отправлено 15 сентября 2008 - 12:00   Евгений26

Просмотр сообщенияEpisode (15th September 2008 - 01:17 PM) писал:

Честно, Жень, не понимаю. То, что мы печатаем нравится людям больше, чем в лабе.

Сергей, я не против. Но отпечаток принтером, он отличается от такового, лабовского. Есть знакомый фотограф профи, так он говорит, что фотки из принтера - мертвые, не живые, не передают они общую атмосферу.
Я отчасти согласен. Но у нас в городе 3 лаба, и на кждый фотки получаются разным цветом. Но похоже все довольны - и владельцы лабов, и клиенты.
Мне на хорошей бумаге со своим профилем на своих принтерах фотки нравятся...
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO

|    Сообщение #8 Отправлено 15 сентября 2008 - 12:12   Siv Soft

Цитата

И, конечно же, то, что выплюнул принтер меньше чем за минуту, фотографией назвать - язык не поворачивается и совесть не позволяет.

В каком смысле - немного не понял.

Цитата

фотки из принтера - мертвые, не живые, не передают они общую атмосферу.

А в чем собственно разница - если все передать точно из фотки - то как они могут быть - живые или не живые. Если об объеме речь - то это фокус того, что хочешь фоткнуть и размытость всего остального... Не понял в общем...

|    Сообщение #9 Отправлено 15 сентября 2008 - 13:51   Episode

Просмотр сообщенияSiv Soft (15th September 2008 - 01:12 PM) писал:

В каком смысле - немного не понял.

В том смысле, что для получения качественного фотоотпечатка на струйном принтере, который бы мог тягаться с лабовским, нужно дать принтеру возможность использовать все свои ресуры. А все ресурсы, это режим РПМ и супер микро вэйв. Тогда, фотку не отличить от лабовской. Но в погоне за скоростью, многие не используют эти режимы (а еще больше - не подозревают об их существовании, равно как и о существовании профилей). И спечатанная за 15 сек фотография, полосатая, с залитыми, проваленными тенями, рябыми, в огромный горох полутонами, где молодые девушки выглядят как три дня не брившееся лицо кавказской национальности, да еще и зеленое - на фотографию совсем не тянет.
Таково мое мнение.
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #10 Отправлено 15 сентября 2008 - 13:57   Siv Soft

а тут со всем согласен :)
осталось понять что Женя имел в виду

|    Сообщение #11 Отправлено 15 сентября 2008 - 14:33   major.39

Просмотр сообщенияEpisode (15th September 2008 - 02:51 PM) писал:

и супер микро вэйв.
А енто чего такое и где его искать? :unsure:
CX4300, R270, Liteprint(2), InkTec E0010, hameleon ER270, Spyder3studio,
Canon 5D mark II, Canon 580EX II,Canon 430EX II, Canon EF17-40/4L; Canon 24-70/2,8L

|    Сообщение #12 Отправлено 15 сентября 2008 - 14:44   ЮХа

Просмотр сообщенияЕвгений26 (15th September 2008 - 02:00 PM) писал:

Есть знакомый фотограф профи, так он говорит, что фотки из принтера - мертвые, не живые, не передают они общую атмосферу.

А сам фотограф еще жив?
Он умер (имхо), поскольку живёт старыми понятиями. Очевидно, у него есть еще фотоаппарат "СМЕНА" :)
Написанное выше - личное мнение писателя.

|    Сообщение #13 Отправлено 15 сентября 2008 - 14:58   Siv Soft

Цитата

и супер микро вэйв.
А енто чего такое и где его искать? fool.gif

Эт просто - включаешь режим Photo RPM и появляется возможность поставить галочку. Super Micro Weave - это для проработки мелких деталей. По идее улучшает детализацию. Но время распечатка и расход краски существенно увеличивается - по сравнению с режимом Best Photo.

|    Сообщение #14 Отправлено 15 сентября 2008 - 15:41   major.39

Просмотр сообщенияSiv Soft (15th September 2008 - 03:58 PM) писал:

включаешь режим Photo RPM и появляется возможность поставить галочку
У меня на сх4300 такого нет, просто RPM. R270 еще не запускал - жду СНПЧ. Будем иметь ввиду ;)
CX4300, R270, Liteprint(2), InkTec E0010, hameleon ER270, Spyder3studio,
Canon 5D mark II, Canon 580EX II,Canon 430EX II, Canon EF17-40/4L; Canon 24-70/2,8L

|    Сообщение #15 Отправлено 15 сентября 2008 - 16:04   ЮХа

Купите бюджетный принтер. Напр. R270. Поставьте в драйвере RPM, двунаправленная печать. Отпрофилируйте принтер на нормальной бумаге. Очевидно, это будет бумага от ЭПСОН.
И пусть те, кто говорят о "мертвых" отпечатках со струйного принтера, умрут сами!
............
Кстати, некоторая зернистость изображения при применении принтеров с крупной каплей, приемлима и своеобразна. И она (эта своеобразность) резко отличается от "своеобразности" звучания некоторых дебильных MP-3 аудиокопий.
Написанное выше - личное мнение писателя.

|    Сообщение #16 Отправлено 15 сентября 2008 - 17:27   Евгений26

Просмотр сообщенияЮХа (15th September 2008 - 04:44 PM) писал:

А сам фотограф еще жив?
Он умер (имхо), поскольку живёт старыми понятиями. Очевидно, у него есть еще фотоаппарат "СМЕНА"

Фотограф жив, и снимает свадьбы на фото. Не могу сказать, что старый - лет 45.
Смена? Не знаю, последний раз была зеркалка Никон, правда из штатов привезенная.
Старые понятия? Не думаю, ибо он принимает заказы для печати на холсте. О профилях он точно знает.

Для пробы - сделайте один отечаток на принтере, другой в лабе, одинаковый. Поставте и сравните.
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO

|    Сообщение #17 Отправлено 15 сентября 2008 - 18:04   ЮХа

Ясно.
Пусть живут старые фотографы своей шизой!
........
Цитата: "Для пробы - сделайте один отечаток на принтере, другой в лабе, одинаковый. Поставте и сравните."
Конец цитаты.

Года два назад выкладывал сканы. Не помните?
................
Ёу!
Вас еще не было на этом форуме. Извиняюсь.
Повторить скан?
Написанное выше - личное мнение писателя.

|    Сообщение #18 Отправлено 15 сентября 2008 - 18:19   bc----

Просмотр сообщенияЕвгений26 (15th September 2008 - 07:27 PM) писал:

Для пробы - сделайте один отечаток на принтере, другой в лабе, одинаковый. Поставте и сравните.


Нате. Все файлы по 5-6Мб.
1. ОТпечаток с принтера епсон 3800
http://www.bcfoto.ru/files/printers_test_2...n_3800_1200.jpg
2. Отпечаток с принтера епсон 1900
http://www.bcfoto.ru/files/printers_test_2...n_1900_1200.jpg
3. Отпечаток с минилаба. обратите внимание на вусмерть проваленные тени, в которых не осталось никаких деталей.
http://www.bcfoto.ru/files/printers_test_2...er_570_1200.jpg

И тем, у кого проблемы с трафиком, уменьшенные копии
http://www.bcfoto.ru/files/printers_test_2...on_3800_200.jpg
http://www.bcfoto.ru/files/printers_test_2...on_1900_200.jpg
http://www.bcfoto.ru/files/printers_test_2...ier_570_200.jpg

|    Сообщение #19 Отправлено 15 сентября 2008 - 18:37   ЮХа

Я делал сравнение тогда, когда юзал принтер ЭПСОН СТАЙЛУС 870. А уж когда появился R220 вопросов не возникало никаких.
Сегодня у меня R270.
Единственный недостаток: печать на бытовых струйных принтерах ОЧЕНЬ медленная, в сравнении с "серебряными" минилабами.
А испоганить качество можно на любом устройстве. Для этого не надо иметь ума, кстати.
Написанное выше - личное мнение писателя.

|    Сообщение #20 Отправлено 15 сентября 2008 - 19:29   Димец

Просмотр сообщенияЕвгений26 (15th September 2008 - 08:29 AM) писал:

заметно, он не такой, как в лабе.

Заметно лучше или хуже. :unsure:

Просмотр сообщенияЕвгений26 (15th September 2008 - 08:29 AM) писал:

за 30-40 тысяч российских рублей

Сейчас и это проблематично найти- комплекты с некомунинужными добавками в родной софт продают за 60 т.р.

Просмотр сообщенияEpisode (15th September 2008 - 01:17 PM) писал:

То, что мы печатаем нравится людям больше, чем в лабе

Весьма субъективно и небесспорно...

Просмотр сообщенияЮХа (15th September 2008 - 04:44 PM) писал:

Он умер (имхо), поскольку живёт старыми понятиями.

Ну ты же не будешь отрицать што оптическая печать ещё не переплюнута,а што касаемо съёмки на цифру + цифровая печать- согласен.У нас тоже есть мчудаки,снимающие на поганые любительские плёнки и цокающие языком, печатая их через сканер-типа плёнка душу греет.

Просмотр сообщенияbc---- (15th September 2008 - 08:19 PM) писал:

3. Отпечаток с минилаба. обратите внимание на вусмерть проваленные тени, в которых не осталось никаких деталей.

Как я понимаю ВЫ выложили не МОИ снимки-те что я Вам присылал? Если из минилаба из ближайшей подворотни,тогда-да,но судить о минилабах по плохо отпечатаным снимкам- жесть. :unsure:
Резюме: выбор разновидности цифровой печати ИМХО зависит от наличия под рукой нормальной лабы,а главное- от требуемого формата ,выше А3- конешно принтер и материалов, настоящий мат(типа барита),холст,самоклейка ит.п.- принтер, а 10х15---30х90 - минилаб.. Это мнение человека печатающего на минилабах и принтерах Эпсон.
Только водка нас спасёт от падения с высот!