• 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Чо лучше водянка или пигмент?

|    Сообщение #1 Отправлено 08 декабря 2004 - 19:50   sangur

ПРЮВЕТ ВСЕМ!!! :P B) :unsure:
Вопрос о чернилах и принтерах такой ,я собрался купить принтер выбрал R200, а у него чернила водные
а я думал пигмент вроде читал что пигмент круче, а на форумах прочитал что многие переходят с пигмента на водянку ,вопрос зачем ????? И водянка она же не водоустойчевая??? И как качество???
Или я чтото не понял .Извеняюсь за вопрос ,буду сильно рад любым ответам!!!!

|    Сообщение #2 Отправлено 08 декабря 2004 - 21:28   Алексей

Полазий по форуму.. Уже раз пять спорили :P
хотя, в принцине можем поспорить еще. Правда, Евгений Болдырев?
Кому что нужно.. Для меня часто бывает важна водостойкость, поэтому я печатаю пигметом. Но он дороже...

|    Сообщение #3 Отправлено 08 декабря 2004 - 22:03   Евгений Болдырев

Как я уже неоднократно говорил - каждому принтеру (и чернилам) свое! Т.е. пигмент хорош для рекламных и издательских дел. А также цветной ксерокопии. Ниша "фото", я думаю надолго занята водными чернилами.
Делай сегодня то, что не хотят делать другие, завтра будешь жить так, как другие не могут!

|    Сообщение #4 Отправлено 08 декабря 2004 - 22:44   sangur

:unsure: Благодарствую за ответы!!!
И ещё тогда вопрос: Можа не ЕПСОН брать а КЕНОН какой нибудь у него чернила значительно
дешевле (ну в раздумьях я ,в раздумьях....... :unsure:

|    Сообщение #5 Отправлено 09 декабря 2004 - 05:57   Рома

Пигментные: отдичаются высокой водо и светостойкостью, следовательно более ориентированы для отпечатков, которые будут подвергаться соответственно воздействию света и воды, например, наружная реклама. Еще пример - фотография, которая будет висеть на освещенной стене, а не лежать в альбоме. Кроме этого, пигмент чернил закрепляется в основном на поверхности материала, почти не впитываясь в него, поэтому отпечаток, сделанный на пористых носителях (простая бумага, теслин , используемый в одной из технологий изготовления пластиковых карт, и т.п.) будет более насыщен).
Водяные: наилучшие результаты при изготовлении фотографий (но, повторяюсь, для фото, которые будут лежать в фотоальбомах и пр.). Можно повесить и на стену, но придется время от времени менять.
Принтер, разумеется, должен быть 6-красочным, чтобы полностью использовать возможности струйной печати водяными чернилами.
Что касается модели принтера: очень многие на форуме отдают предпочтение EPSONу. Владельцы других марок почему-то стесняются вставать на защиту своих любимцев.
Но, почитайте последний (11'2004) номер КомпьютерПресс. Там есть тест различных моделей струйников. EPSON далеко не на первом месте. Попробуйте посмотреть www.compress.ru, возможно они в архиве уже выложили эту статью. Кстати, в этом же номере есть отличная подборка статей, посвященных цифровым аппарата. Прочтите, это интересно.

|    Сообщение #6 Отправлено 08 января 2005 - 11:03
ГостьGuest_*

А для печати постеров, которые будут висеть на стене, что лучше? И чтобы качество изображения было отменное. Не будут ли пигментные чернила выглядеть неживыми, "плоскими", без "воздуха" в картинке? Напишите, please, кто знает...
Спасибо.

|    Сообщение #7 Отправлено 08 января 2005 - 20:48   Евгений Болдырев

пигмент будет выглядеть блекловато. Он светлее. Всегда.
Кроме того, цветовой охват пигмента намного скромнее. Он не сможет дать одновременно и очень темного и очень яркого цвета.
Делай сегодня то, что не хотят делать другие, завтра будешь жить так, как другие не могут!

|    Сообщение #8 Отправлено 09 января 2005 - 14:53   Алексей

Скромнеее, конечно цветиовй хват, но не намного :P
на мой взгляд пигментом не очень хорошо печатать на прозрачной пленке и бэклитах ( те что на световые короба)
На счет блекловато сомневаюсь (прости Жень :unsure: ) У меня Епсон 9600 с пигментными чернилами (родными) печатает класно!
И что важно:
1. изображение не смывается водой на любой бумаге
2. Изображение не выгорает на солнце (тестировал этим летом. Разница между контрольным отпечатком и тем, что висел на солнце три месяца, конечно есть, но очень маленькая)

Это не первый мой штрокоформатник, есть с чем сравнивать.
К сожалению доводилось "попадать" и с выгоранием и с неводостойкостью.

|    Сообщение #9 Отправлено 09 января 2005 - 17:59   Евгений Болдырев

Цитата

Скромнеее, конечно цветиовй хват, но не намного  :P
На счет блекловато сомневаюсь (прости Жень  :unsure: )  У меня Епсон 9600 с пигментными чернилами (родными) печатает класно! 

Угу. Только я про обычный пигмент говорю. 4-х цветный. Ну даже 6-ти цветный. Ну не UltraChrome-же. :)
Делай сегодня то, что не хотят делать другие, завтра будешь жить так, как другие не могут!

|    Сообщение #10 Отправлено 11 января 2005 - 22:52
ГостьGuest_*

Евгений, спасибо за ответ. Теперь прояснилось кое-что... Вот собираюсь покупать принтер для печати постеров, да не знаю на чем остановиться. Хотелось бы , конечно, R200, но боюсь загубить установкой СНПЧ. Все-таки мой первый Эпсон... Да и с герметичностью при установке этой СНПЧ
,говорят, у R200 что-то не так. На пигментном С86, наверное, придется поставить крест. Даже не знаю теперь, что делать...

|    Сообщение #11 Отправлено 11 января 2005 - 23:38   TranceFormator

sangur (Dec 8 2004, 11:44 PM) писал:

:unsure: Благодарствую за ответы!!!
И ещё тогда вопрос: Можа не ЕПСОН брать а КЕНОН какой нибудь у него чернила значительно
дешевле (ну в раздумьях я ,в раздумьях....... :unsure:

неееееее Эпсон покруче быдет в печати(хотя у меня 2 эпсона может стереотип у меня :angry: )

|    Сообщение #12 Отправлено 12 января 2005 - 09:01   Евгений Болдырев

Цитата

Вот собираюсь покупать принтер для печати постеров, да не знаю на чем остановиться.

Постеры будут висеть на улице ? Тогда пигмент нужен однозначно!
Бери хотя бы тот же С86. Постеры будут очень хорошие, фотки не очень. :)

Цитата

Хотелось бы , конечно, R200, но боюсь загубить установкой СНПЧ. Все-таки мой первый Эпсон... Да и с герметичностью  при установке этой СНПЧ
,говорят, у R200 что-то не так.

Говорят, что в России водка подорожала. :unsure:
Проблемы бывают только у людей с кривыми руками (в основном), изредка - брак поставщика.

ПС: забыл упомянуть - пигмент очень хорош для обычной бумаги, для фотобумаги все же лучше будет водянка. Хотя выцветать водянка будет быстрее. Но стоит дешевле. :) Так что решай сам.
Делай сегодня то, что не хотят делать другие, завтра будешь жить так, как другие не могут!

|    Сообщение #13 Отправлено 12 января 2005 - 10:58   javum

Хочу добавить, что утверждение, типа, пигмент - водостойкий, НЕВЕРНО!
Он, конечно, лучше водянки в плане водостойкости, но ненамного. На обычной бумаге напечатайте пигментом и послюнявленным потрите - чернила размажутся!
А насчет водостойкости водных чернил - печатайте на качественной фотобумаге, потом хоть в воду окунать и держать часами - ничего не смоется.

|    Сообщение #14 Отправлено 12 января 2005 - 12:52   dimm22

Цитата

На обычной бумаге напечатайте пигментом и послюнявленным потрите - чернила размажутся!

Вы про WWM? Если да то скорее всего беда не в водостойкости, а в просто никакой адгезии этих чернил. Они сами по себе мажутся.
http://www.forum.resetters.com/index.php?a...t=ST&f=11&t=997

Цитата

А насчет водостойкости водных чернил - печатайте на качественной фотобумаге, потом хоть в воду окунать и держать часами - ничего не смоется.

это да. Но пальцем мазать и тут не стоит.

|    Сообщение #15 Отправлено 12 января 2005 - 15:10   Евгений Болдырев

Цитата

Хочу добавить, что утверждение, типа, пигмент - водостойкий, НЕВЕРНО!

На обычной бумаге любой нормальный пигмент - водостоек в любом смысле! Хоть три пальцем. С ВВМ пигментом дело не имел. ОСР, оригинал эпсон, Инктек - все пигменты, которые не мажутся.

Цитата

А насчет водостойкости водных чернил - печатайте на качественной фотобумаге, потом хоть в воду окунать и держать часами - ничего не смоется.

Да, только бумага дорогая, и выцветает раз в десять быстрее.

Цитата

dimm22
это да. Но пальцем мазать и тут не стоит.

Да ну ?! Водянка на нормальной фотобумаге вообще ничем не смазывается.
Делай сегодня то, что не хотят делать другие, завтра будешь жить так, как другие не могут!

|    Сообщение #16 Отправлено 12 января 2005 - 16:36   javum

Евгений Болдырев
Ну, значит, пигмент WWM, что для эпсонов, что для кэнонов - еще то Г... Послюнявленным пальцем с обычной бумаги смазывается.
Скоро вот еще попробую пигмент Инктек серии E0004 - посмотрю :)

|    Сообщение #17 Отправлено 12 января 2005 - 23:07   TranceFormator

Евгений Болдырев (Jan 12 2005, 10:01 AM) писал:

Цитата

Вот собираюсь покупать принтер для печати постеров, да не знаю на чем остановиться.

Постеры будут висеть на улице ? Тогда пигмент нужен однозначно!
Бери хотя бы тот же С86. Постеры будут очень хорошие, фотки не очень. :)

Цитата

Хотелось бы , конечно, R200, но боюсь загубить установкой СНПЧ. Все-таки мой первый Эпсон... Да и с герметичностью  при установке этой СНПЧ
,говорят, у R200 что-то не так.

Говорят, что в России водка подорожала. :unsure:
Проблемы бывают только у людей с кривыми руками (в основном), изредка - брак поставщика.

ПС: забыл упомянуть - пигмент очень хорош для обычной бумаги, для фотобумаги все же лучше будет водянка. Хотя выцветать водянка будет быстрее. Но стоит дешевле. :) Так что решай сам.

Привет всем!!А кто снимал на с86 головку??? как её от туда выудить??? это не с 43 где проше все (там снимал)...заправил водяными и начались проблемы(не промыл головку после Дюрабрайта :unsure: )теперь надо мыть голову) надо проверить как дюзы работают а то вдруг просто чернила не идут вообще(ну не знаю какая вязкость должна быть там ;) )Заказа пигмент WWM думаю больше водянки ни капли не налью :D

|    Сообщение #18 Отправлено 12 января 2005 - 23:10   TranceFormator

javum (Jan 12 2005, 11:58 AM) писал:

Хочу добавить, что утверждение, типа, пигмент - водостойкий, НЕВЕРНО!
Он, конечно, лучше водянки в плане водостойкости, но ненамного. На обычной бумаге напечатайте пигментом и послюнявленным потрите - чернила размажутся!
А насчет водостойкости водных чернил - печатайте на качественной фотобумаге, потом хоть в воду окунать и держать часами - ничего не смоется.

Конечно если пигмент не оригинальный Дюрабрайт и т.д.
конечно нет ни чего лучше оригинальных картриджей взял и поставил и сиди дома без денег :unsure:

|    Сообщение #19 Отправлено 15 января 2005 - 13:49   javum

Евгений Болдырев (Jan 12 2005, 03:10 PM) писал:

На обычной бумаге любой нормальный пигмент - водостоек в любом смысле! Хоть три пальцем. С ВВМ пигментом дело не имел. ОСР, оригинал эпсон, Инктек - все пигменты, которые не мажутся.

Попробовал сегодня пигмент InkTec E0004 - на обычной бумаге (светокопи) мажется послюнявленым пальцем за милую душу.... :unsure:

|    Сообщение #20 Отправлено 15 января 2005 - 15:53   Евгений Болдырев

javum (Jan 15 2005, 01:49 PM) писал:

Евгений Болдырев (Jan 12 2005, 03:10 PM) писал:

На обычной бумаге любой нормальный пигмент - водостоек в любом смысле! Хоть три пальцем. С ВВМ пигментом дело не имел. ОСР, оригинал эпсон, Инктек - все пигменты, которые не мажутся.

Попробовал сегодня пигмент InkTec E0004 - на обычной бумаге (светокопи) мажется послюнявленым пальцем за милую душу.... :unsure:

Весьма странно! Мне говорили люди ответственные о пигменте ИнкТек. Может это другой какой ? Серия или еще что-нибудь. Например, я знаю, что по крайней мере для кэнона существует капсулированный и некапсулированный пигмент. Разница и в цене и в смываемости. :) Может это лучик света в этой темной проблеме ?

ОСР и оригинальный эпсоновский пигменты с обычной бумаги не мажутся! Настаиваю! B)
Делай сегодня то, что не хотят делать другие, завтра будешь жить так, как другие не могут!