Может кто скажет как печатаются эти таблицы и что в них такого особенного возник вопрос потому как дорогие они эти таблицы а в чем фишка не пойму на fotopravka.ru мне сказали что: Любой принтер выдает цветовой охват меньше, чем специальная таблица
для сканера (там используются спец краски).
Поэтому мы не сможем изготовть таблицу для сканера.

Но тогда возникает интересная ситуация мне по большому счету по барабану что с использованием полученного таким образом профиля сканер не будет сканировать цвета которые не может выдать принтер при всем этом они утверждают что недельки через две у них появиться услуга удаленного профилирования сканера :-) Да и вообще там же 2хх плашки я не думаю что будет особо большая разница если цвета будут несколько различаться вот если бы их там было как бит в сканере (какого бы она тогда была размера)

Как можно сделать таблицу:
1. Напечатать на принтере
2. Напечатать в фотолаборатории
3. Заказать в типографии
4. Купить настоящую IT8

Дляпрофилирования сканера я печаталь мишень на минилабе,естественно с последующим промером и сохранением референса.Причём не IT8,а простой колорчеккер на 24 квадрата.Результаты профилирования(в т.ч. охват) вполне устраивают.Для пофилирования камеры такая мишень не подошла(бликует)-пришлось делать на матовом ломонде на струйнике.Ещё много полезного по этому вопросу

ЗДЕСЬ

Вот здесь мишени и сравнительно не дорого -http://www.printpress.land.ru/ в добавок рядом в Донецке

А где взять стандартные цвета для таблиц для печати или можно использовать любой reference + ColorLab?

Конечно-можно! Но ещё нужен ФШ для увеличения размера(по соседним пикселям),а то колорлаб выдаёт только по 1 пикселю на цвет.
Предлагаю любому желающему проделать эксперимент.Напечатать на струйнике требуемую мишень в 2х экземплярах.Один экз.выслать мне для промера(адрес дам в привате).Референс вышлю по мылу(мишень выброшу,слать обратно нет смысла -у вас есть второй экз.).После этого профильнуть им сканер и сообщить результат.А?

Димец

Объясни пож эту фразу: "Конечно-можно! Но ещё нужен ФШ для увеличения размера(по соседним пикселям),а то колорлаб выдаёт только по 1 пикселю на цвет." Только поподробнее.
Где ты это прочитал? Меня убеждали,что при вычислении референса по Тифу из шопа КолорЛаб осредняет по всему патчу! А ,что,Шоп разве осредняет пиксели?

Ты,наверное,толкуешь про замеры,а я(грешным делом)-про получение файла мишени для вывода оной на печать. Для примера:
если сгенерить в колорлабе чеккер(24 квадратика),то его физический размер будет 4х6 пикселей.На принтере такое напечатать наверное будет проблематично(?).Поэтому в ФШ надо увеличить его до желаемых размеров(мм) и разрешения(dpi),используя метод интерполяции ТОЛЬКО по соседним пикселям.
Меня часто трудно понять-костноязыен,блин с детства.

ИМХО дома сделать нельзя!

Откройте референс прилагающийся к нормальной мишени IT8 в колор лабе. и вы увидите что там огромный цветоохват.
Ни один из минилабов, в том числе даже норитсу не выдал чего-то хоть как-то похожего. (пробовал, разговаривал с мастерами в лабораториях. они только разводили руками. сказали что оборудование не позволит повторить подобное)

На струйнике нельзя делать мишени однозначно, я не помню как это называается, но есть эффект из-за которого при разных типах освещения серая шкала, отпечатанная на струйнике то зеленит, то уходит в красный. А оригинальная мишень при любом освещении (серая шкала на ней) остается нейтрально серой

Не зря они такие дорогие. Хотя мне обошлась в 20 енотов

Печатник:) (3rd May 2008 - 02:54 PM) писал:

Это называется спектрохроматические сдвиги(в просторечии-тоновая стабильность). А у Вас штоль лампа сканера всегда выдаёт разное по спектру освещение? Сомневаюсь. Идём далее.Зачем Вам охват,превышающий охват оригиналов,которые будете сканировать? Я сейчас делаю мишени на отражение на семиглоске чернилами К3вивид -охват этого медиума пожирает весь офсет и минилабы вместе взятые.

Я к тому говорю что если я отпечатаю эту мишень на струйнике. Промеряю своим железом, то никому кроме меня она не будет полезна, ибо на другом железе сдвиги не дадут построить адекватный профиль. проще красивее отдать небольшие деньги уважаемому Вольфу Фаусту и избавить себя от геморроя.

А цветоохват мишени должен быть заведомо больше любой используемой потом фотобумаги для получения адекватных значений координат на границах возможностей бумаги и чернил для которых потом с помощью сканера будет строиться профиль.

Печатник:) (3rd May 2008 - 09:54 PM) писал:

Либо я Вас либо Вы меня не понимаете.Про какое железо речь? Если промерить мишень спектрофотометром-получается РЕФЕРЕНС ДАННОЙ МИШЕНИ.То есть имеем мишень и её референс в виде txt-файла,который скармливается МР или РМ(лучше) припостроении профайла сканера. Этим Фауст Вольфович и занимается.По-вашему-если Вы сгенерите у себя на компе в какой-либо проге мишень,то она родимая будет полезна только Вам,ведь она из Вашего железа вылезла..?

Печатник:) (3rd May 2008 - 09:54 PM) писал:

Согласен,поэтому и упомянул о К3 VM в прошлом посте.

Печатник:) (3rd May 2008 - 09:54 PM) писал:

Я бы даже сказал .."изящнее.." Геммороем является профилирование сканером принтера...Это уж точно.
А деньги свои каждый волен вкладывать хоть в МММ

Я вот что имею ввиду

Если мишень в силу технологии ее изготовления (если отпечатали на струйнике) подвержена спектрохроматическим сдвигам, то промеряв ее спектрофотометром с ЕГО лампой мы получим некий референс мишени. И посветив на ЭТУ мишень ЛАМПОЙ СКАНЕРА-тоесть с другим спектральным составом мы получим заведомое вараньё!!! В этом и смысл печати мишени НЕ НА СТРУЙНИКЕ чтоб спектрохроматические сдвиги отсутствовали или были весьма малы для обеспечения возможности использования мишени для разных сканеров.

Пардон,но не путайте мягкое с тёплым. Спектрохроматические сдвиги мы НАБЛЮДАЕМ, когда рассматриваем картинку при разных источниках освещения,то есть в напечатаном виде на бумаге. Профиль же сканера (input) строится для перевода сигналов сканера в CIELab 1976 года (именно по его формулам ФШ пересчитывает и отображает на мониторе картинку).То есть Вы будете наблюдать отсканированную картинку на мониторе, которому пофигу(до известной степени) все эти tone stability.Кстати в этом самом Lab_е прописано освещение D50,поэтому и референсы мишеней сканера делают под D50-можно проверить,открыв любой референс мишеней для сканера из соответствующей папки например профайлмейкера.Посветив лампой сканера мы получаем его аппаратные значения стимулов(квадратиков) мишени,которым по таблицам профиля сопоставляем соответствующие стимулы,которые мы наблюдали бы при D50...Если Вам нужна точная копия оригинала(в данном случае плоского изображения)-просто конвертите в профиль устройства на котором будете печатать...а вот тут-надо(по хорошему) учесть спектрохроматические ствиги,используя профиль(output), построеный для конкретного освещения.

Димец вам вопрос. А какую цель лучше задавать при печати мишени preceptual или relative (при печати на струйнике), и печатать с компенсацией черной точки или без?

Надо задавать АБСОЛЮТ- все эти галочки погаснут. Вам ведь на мишени нужен белый цвет белых патчей,а не цвет бумаги. Цвет остальных патчей так же не будет сдвигаться относительно цвета бумаги(а в перцептуале-ещё и в сторону ухудшения условий просмотра).

Димец, а если я бы выслал вам распечатанную мишень, вы б смогли выслать мне реферанс файл?

Могу промерить.

Кто как думает.
Для профилирования планшетного сканера "на просвет" достаточно мишени IT/8 размером 35мм или необходима "большая" (4x5")?

В общем- достаточно, главное штобы она не старая была и референс к ней был.Погрешность в сравнении с 4х5" будет больше только из-за наличия грязи, а вот глобальная погрешность будет из-за неравномерности лампы, што компенсируется только несколькими сканированиями.