Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

HP DeskJet 3820, замена картриджей: можно ли вместо 6615 ставить 51645?

|    Сообщение #1 Отправлено 07 октября 2007 - 17:14   greem nick

Человек, предложивший картридж 51645, говорит, что он работал именно в принтере HP DeskJet 3820.
Кто-нибудь из участников форума может подтвердить их полную взаимозаменяемость? В т.ч. - и в смысле номеров контактов, которые следует заклеивать, для перезаписи (сбросе) памяти принтера насчёт "предыдущих" картриджей?

|    Сообщение #2 Отправлено 07 октября 2007 - 20:17   aaaa

Зачем заклеивать для перезаписи (сбросе) памяти принтера насчёт "предыдущих" картриджей, ведь принтер картриджа 51645 не знает. Но заклеивать надо, чтобы он вообще работал на HP3820.
Canon IP 4850 + ПЗК, Canon i990 + ПЗК.

|    Сообщение #3 Отправлено 08 октября 2007 - 20:33   greem nick

Нашёл некоторые рассуждения, на эту тему, на http://members.fortu...tonov/scam.html. Вывод автора указаной статьи - "Заменять - можно; но - после заклейки на картридже 51645 показаного в статье контакта".
Здесь же (на http://members.fortu.../resetdemo.html ) говорится о сбросе счётчиков принтера, путём заклейки контактов. Интересно, что здесь показаны иные контакты для заклеивания (две группы по четыре), нежели в упоминавшемся мною, ранее, материале Е. Семёнова, на http://www.servicema...d/hp/hp6615.htm.
Я здесь - больше верю А. Антонову, и картинке из англоязычного источника.
Если у практиков (сам я - ещё не пробовал "обманывать" счётчики чернил у HP) есть иные мнения - прошу высказываться.

|    Сообщение #4 Отправлено 09 октября 2007 - 17:32   aaaa

Если хотим сбросить ...15. заклеиваем одни контакты, если хотим заставить работать ...45 , заклеиваем другие контакты.
Canon IP 4850 + ПЗК, Canon i990 + ПЗК.

|    Сообщение #5 Отправлено 12 ноября 2007 - 23:01   greem nick

Просмотр сообщенияaaaa (Oct 9 2007, 10:32 PM) писал:

Если хотим сбросить ...15. заклеиваем одни контакты, если хотим заставить работать ...45 , заклеиваем другие контакты.

Остаётся выяснить, какие именно контакты – содержат этот самый «номер», включающий в себя и префикс-идентификатор типа картриджа.
На указаной тобой ссылке,- http://home.arcor.de...e/ide45e.html,– импортный автор, М.Л. Кинг, утверждает, что таким префиксом является «9», в пятом (справа) шестнадцатиричном разряде «серийного номера», выводимого при тестовой печати. При этом, у «15-го» он равен «9»,а у «45-го» - «0». Т.е. следует, видимо, предположить, что принтеры под «45-ый» - игнорируют биты упом. пятого разряда, на контактах картриджа, и поэтому «45-ый», как я где-то слышал, без проблем заменяется на «15-ый».
Этот же автор указывает, что четвёртый (справа) разряд печатаемого принтером номера картриджа всегда равен «0»; т.е. он, видимо, и не читается с контактов картриджа.
Т. обр., получается, что в «серийном номере» картриджей «15» или «45» – значимыми являются только 12 бит (3 шестнадцатиричных разряда); а для префикса-идентификатора типа картриджа («9» или «0») – могут использоваться всего 2 бита. Т.е. на номер вместе с префиксом нужно всего 14 бит.
Наконец, этот же автор - однозначно указывает, что «программирование» серийного номера – выполняется при его изготовлении, пережиганием плавких (fuse) перемычек.
По результатам обмера сопротивлений между каждым контактом и хорошо видимой на шлейфе «землёй» (контакты 18,21,51,68), на рабочем «45-ом» картридже, при напряжении батареи омметра = 4.5В, получилась такая картина.
Однозначный (при любой полярности) обрыв либо КЗ отн. «земли» - видны только на 14-ти контактах. Вот – их номера (шестнадцатиричные) для обмеренного экземпляра: 12,19,26,28,30,43,55,56,60,61,64,65,66,6А.
Красным – выделены контакты с «обрывом».
Сопротивление с прочих контактов отн. «земли» - зависело от полярности.
Для 11,15,17,20,29,2А,33,41,42,50,53,58,5А при полярности «+» оно было более 10 МОм; а при «-» - 120 Ом. Т.е. - было похоже на входное сопротивление ключа на МОП-транзисторе, с т. наз. «защитным» диодом.
На рисунке – показана подобная схема, как пример матричной адресации в группе из 16-ти термисторов.
[РИСУНОК СОДЕРЖИТСЯ В DOC-ФАЙЛЕ. ОДНАКО ЗДЕСЬ ПОД ОКНОМ ОТВЕТА ИЛИ НОВОЙ ТЕМЫ - ИСЧЕЗЛО ОКНО ДЛЯ ПРИКРЕПЛЕНИЯ ФАЙЛОВ. ЖЕЛАЮЩИЕ ПОСМОТРЕТЬ КАРТИНКУ СО СХЕМОЙ - ДАВАЙТЕ E-MAIL].
Для контактов же 10,13,14,16,1А,22,23,25, 27,31,32,40,52,57,59,62,63, (всего 19; предположительно – соответствуют контактам «Управление строками», см. рис.) сопротивление на «землю» при «-» - было около 180 Ом, а при «+» - около 65 кОм.
Упом. сопротивление в 180 Ом может быть объяснено, как сопротивление открытого МОП-ключа, где сток и исток - поменялись местами, и на затвор подано +4.5В отн. «псевдоистока» вверху.
При нормальной же полярности напряжения на ключах (т.е. когда «+» - подан на один из входов «Управление строками»), и при подаче «+» (со щупа омметра) на к.-л. вход «Управление столбцами» (см. рис.) – сопротивление между контактами «строковой» группы и «землей» - уменьшается примерно до 35 кОм.
Отсюда, возникает предположение о довольно-таки близости показаной здесь модели действительному смыслу контактов «45-го» картриджа. Правда, она не объясняет, почему сопротивление между «строковыми» адресными входами - около 65 кОм при любой полярности, а также – назначение контактов 24 и 54.
Со временем – разберёмся.
Упом. (13+19) адресных контактов соответствуют матрице из 247 термисторов. Тогда как участник Slava2 упомянул, что здесь их – всего 192.
Итак, предположительно: (13+19) адресных входов термисторной матрицы, 4 – хорошо видимых «общих» вывода (18,21,51,68), и 2 вывода (24 и 54) пока непонятного назначения; всего – 38. Остаётся 16 бит - достаточных для 4-х шестнадцатиричных разрядов: для префикса-идентификатора («0» либо «9»), и трёхзначного «серийного номера» (уже упоминалось, что в базовой ссылке - импортный автор утверждает, что 4-ый (справа) разряд выводимого на печать серийного номера - всегда «0»).
Правда, с помощью омметра – я насчитал (как было перечислено выше) только 14 “однозначных” (в виде плавких перемычек) бит такого номера. Т.е. придётся ещё раз всё перемерить, и найти два “пропавших” бита. Хотя и 14-ти бит для номера и префикса - достаточно.
При переводе текста М.Л. Кинга – были некоторые трудности.
Во-первых, текст - написан на воображаемом английском: с путаницей даже в числах и временах. Во-вторых, автор утверждает, что информация о трёхзначном (без префикса) шестнадцатиричном номере – содержится, якобы, всего в 8-ми битах. Причём - якобы объединённых с адресными (“строковыми”) входами термисторной матрицы.
Конечно, схемно - такие “общие” контакты - вполне реализуемы. Напр. - подключением, к “строковым” адресным входам матрицы, ПЛИС с тремя состояниями выходов, с “зашитым” в эту ПЛИС “серийным номером” картриджа. Однако 8-ми бит (о которых упоминает М.Л. Кинг) для трёхзначного шестнадцатиричного номера всё равно – недостаточно.
Кроме того - очевидно, что при заклейке к.-л. из контактов адреса строки (а заклеиваться здесь - должны два), “обрыв” сразу двух строк матрицы - будет заметен при печати. Или хотя бы – при контроле, принтером, целостности матрицы.
Упом. автор так и не высказал никаких предположений отн. остальных (“ненужных”) 16-ти контактов шлейфа (которые, однако, здесь не “в воздухе”, а куда-то подключены).
Можно было бы предположить, что эти контакты выведены наружу именно и только для программирования “серийного номера”: путём пережигания группы плавких перемычек (об этом упоминает М.Л. Кинг). Считывание же (принтером) этого “номера” – выполняется с контактов, совмещённых с адресными (строковыми) входами матрицы: чтобы сделать бесполезными попытки “обмана” принтера, заклеиванием к.-л. контактов с битами “серийного номера”.
Однако это предположение - опровергается практикой: на форуме StartCopy – выложены материалы (см. http://www.startcopy...r/hpink3.htm#1) с практическими рекомендациями по «псевдозамене» серийного номера именно заклеиванием (в два приёма) контактов 64…6А. Отсюда следует, что как минимум часть «серийного номера» - читаема просто с помощью омметра.
Пока непонятно, каким образом заклейка контактов 57 и 63 (на “45-ом” они – именно адресные) влияет на опознавание картриджа принтером под “15-ый”, как “неизвестный” тип картриджа (см. напр., http://www.startcopy...ir/hpink3.htm#1 ).
Если бы, напр., Hewlett-Packard, сохранив на «15-ом» то же шлейф - изменила назначение контактов 57 и 63, т.е. вывела бы на них два бита префикса «9» (напр., соединив эти контакты с «землей» через 1…10 МОм), то принтеры под «15-ый» - нормально воспринимали бы входное сопротивление двух МОП-ключей «45-го» как логическую «1». Хотя здесь - из растра «45-го» «выпали» бы две группы дюз.
И в процессе самопроверки - принтер видел бы термисторы этих двух групп, как «перегоревшие»...
Поэтому весьма интересно, как выглядит входное сопротивление на контактах 57 и 63, у исправных «15-ых».
Заодно – неплохо было бы промерить, на 20…30 экземплярах «15-ых», и входные сопротивления на 12,19,26,28,30,43,55,56,60,61,64,65,66,6А: по моим прикидкам – они и содержат серийный номер, выполняемый пережиганием группы перемычек.
Обработкой статистики замеров - можно будет выявить в битовой маске «серийного номера» те биты, которые присутствуют всегда; т.е. возможно – они и образуют два двоичных разряда префикса «9». Которым, согл. утверждению вышеупомянутого импортного автора, «15-ый» - только и отличается от «45-го».
Я тоже слышал, что замена «45-го» на «15-ый» - беспроблемна. Выходит, и назначение адресных контактов (т.е. размерность матрицы термисторов/дюз) у них – одинаково.
Т. обр., было бы неплохо, если бы владельцы принтеров под «15-ый» картридж поделились результатами упом. измерений со всем народом. Ибо в эксплуатации находятся (насколько я знаю) 15 моделей HP под «15-ый» картридж. И было бы неплохо коллективно к чему-то придти, в плане замены его на более ёмкий «45-ый».
Т.е. дело, вроде бы - всенародное.

И последнее: был такой слух, что HP DeskJet 3820 – может печатать тестовую страницу с серийным номером картриджа, результатом теста дюз и т.п.
У кого-нибудь получалось это сделать?