После неудачной покупки принтера Canon IP4200 и СНПЧ к нему, решил приобрести Epson R270.
На фоне негативной работы СНПЧ на Canon'e, думаю к EPSONу приобрести перезаправляемые картриджи (ПК).
Хотелось бы узнать мнение экспертов на счет ПК и тех кто ними пользовалься, преимущества и недостатки.
Спасибо.

что хорошо в перезаправляемых картриджах? то что из них со временем можно сделать снпч :)

zver2k (Sep 19 2007, 05:20 PM) писал:

Это правда, только мне не очень хочется портить внешний вид принтера, поэтому пока я такую альтернативу не рассматриваю. Но за дельный совет спасибо, я, честно говоря, до такого и не докумекал.
Интересует еще проблема внутреннего давления картриджей у EPSONов? У CANONa с СНПЧ, при низком давлении (не знаю как еще сказать), постоянно возникали перебои в печати отдельных цветов. Надеюсь у EPSON єто не так. Подскажите?

L01T (Sep 19 2007, 11:20 AM) писал:

Задай старикам вопрос: а какой принтер для меня лучше? Проконсультируйся у мудрых дедов ЮХа и Episode. Удачи!!!

К старикам не стоит - вопрос был рассмотрен неоднократно, будет посыл.
Лучше не дожидаясь, пошарить форум на предмет готовой информации, всяко пока ждешь ответов - время идет.
Например,

Картридж vs капсула vs демпферная камера. http://www.resetters...t=ST&f=2&t=3558
СНПЧ на картриджах http://www.resetters...t=ST&f=2&t=3346
Картриджи http://www.resetters...?showtopic=5652


В целом, темы в разделах
http://www.resetters...hp?showforum=51
http://www.resetters...ex.php?act=Help
http://www.resetters...?showtopic=4263

Кроме того раздел Статьи в магазине
http://www.resetters...php?newsPath=12

Инструкции
http://www.resetters...nstructions.php

Рекомендую использовать Поиск с дополнительными параметрами (показ в виде сообщений)
http://www.resetters....php?act=Search

Использую перезаправляемые картриджи на R270 с чернилами ИнкТек. По-моему, для домашнего принтера (не для бизнеса) - это оптимальное решение.
Приемущества:
1) Не портят внешний вид, не надо курочить принтер;
2) Простота в использовании. Если печатаеш немного - для себя, иногда для знакомых - дозаправить 1 раз в неделю несколько картриджей труда не составляет; Не надо подбирать высоту доноров;
3) Если придется промыть ПГ - можно взять отдельный комплект ПК специально для промывки;
Недостатки:
1) Не во всех ПК есть фильтры (в моих - нет).
2) Не все ПК легко обнуляются (по отзывам, у меня - без проблем);
3) Обнуляются только после полного окончания чернил (по счетчику), при этом печать прекращается на пол-страницы. Момент окончания чернил предугадать нельзя. Показания уровней сначала убывают до 20%, после чего останавливаются. Далее можно отпечатать N-ное кол-во страниц и испортить последнюю. Нельзя сбросить счетчики в удобное для себя время.

Перезаправка (как делаю я):
После того, как принтер остановился и на картридже появился крест:
Достать бутытку с чернилами и набрать в шприц 7-8 мл,
Нажать на принтере кнопку замены картриджей,
Достать ПК -> закрыть воздушное отверстие -> открыть чернильное отверстие -> аккуратно залить "под завязку" -> закрыть чернильное, открыть воздушное -> установить ПК в ПГ -> нажать кнопку замены -> слить остаток чернил в бутылку.

После заправки сразу показывает 100% чернил, питание выключать не надо.
Счетчик может обнулиться до заправки, если нажать кнопку отмены печати в статус-мониторе.
Очевидно, все ПК разные, немогу точно сказать производителя своих ПК, нет лэйбла не на коробке, не на самих ПК. Этикетки приклеены небрежно и косо. Фильтров нет. В магазине сказали - ИнкТек - это все, что мне известно.
На счет фильтров - в моих ПК их нет, но там есть отстойник, и я буду сливать остаток чернил после расхода 100-200 мл.
Вобщем: для бизнеса - СНПЧ, для дома - ПК.

Dмитрий (Sep 26 2007, 08:18 AM) писал:

ERRARE HUMANIUM EST :)

Судя по тому как часто всплывает тематика СНПЧ vs. ПК – люди либо не читают форум, либо постят с умыслом, а скорее и то и другое.

Вот нехитрая арифметика.

Печатал подряд 200 фоток 10*15.

Быстрее всего кончился желтый – где-то через 50 листов.

Хорошо что стоит СНПЧ – выкл., вкл. - еще 50 фоток, и т.д.

Итого:

Если в месяц печатается менее 10 фоток А4 - гимор с заправкой ПК еще представляет какой-то смысл (это если чудом найдутся качественные картриджи). Но зачем тогда вообще "экономить” на расходниках? Минилаб выйдет дешевле.

Согласен.

Virtu (Sep 26 2007, 04:18 PM) писал:

Может для Вас это мало, а для других это очень много.

Virtu (Sep 26 2007, 04:18 PM) писал:

Я могу за неделю не напечатать ни одной фотки, а пару ч/б копий документов, потом напечатать одну-две А4, ещё через неделю пришли друзья на пиво и я распечатаю 20шт 10x15 удачных фото с отпуска/юбилея/шашлыков, и т.д.
Покупать родные картриджи - деньги на ветер, через пару месяцев придётся всё равно штуки 4 купить (лайты, жёлтый, чёрный) и ещё пару через месяц и т.д. Заморачиваться с заправкой родных? Нафиг-нафиг. Неродные - не суть лучше. СНПЧ - дороговато, относительно сложна в установке, громоздка и хрупка (кто имеет дома домашних животных, поймёт), зато потом расходы только на чернила. ПК - в эксплуатации не сложнее обычных, если их не вынимать из принтера - то IMHO безпроблемны (время покажет). Заправка намного проще чем, обычных, и при небольших объёмах печати - необременительна.
Печатать в минилабе? Даже не смешно. Я хочу печатать:
- здесь и сейчас, а не через день, или даже не через час.
- дома, в теплой комнате, с урчащим котом на коленях, а не переться через полгорода в дождь, чтоб сдать фоты в более-менее нормальный минилаб.
- полностью контролировать процесс печати, зная, что на выходе получу то, что мне нужно, а не то, что удобней софту/железу/обслуживающему персоналу минилаба.
- печатать не за 3-5р. за фото 10x15, а в несколько раз дешевле, пускай даже я сначала заплачу намного больше за принтер+пк+чернила.



P.S. Сторонники СНПЧ мне напоминают людей, которые покупают себе, к примеру, электролобзик от Bosch за 1.5к рублей и пилят им постоянно, потому что работа у них такая и теперь всем советуют покупать именно Bosch и не понимают как можно купить что-то другое. А я вот купил себе китайский в леруа за 200р, и пилил им достаточно много - дача, баня, по дому ремонт, но не весь год - 5 дней в неделю - 8 часов в день, а по выходным летом под пиво на даче/дома. Ну и стал у меня он глючить через два года - закинул его в гараж, на запчасти и поехал, купил пару таких же китайских с полной уверенностью, что мне их хватит ещё лет на 5 если не больше. Так и тут, хоть порядок соотношения цен меньше, но общая идея такая же - на стоимость СНПЧ, я купил ПК+2 полных наборов чернил InkTeс (и за 30 минут неспеша установил), чего мне хватит на ближайшие несколько лет, после чего принтер морально устареет и я его кому-нить подарю/отдам за пиво/оставлю себе печатать книжки, а себе куплю новый. И естественно понять такой выбор человеку, который зарабатывает на печати фоток деньги и сливает за пару месяцев 20 литров чернил - очень сложно. А может и не сливает, а просто купил себе СНПЧ, потому так посоветовал человек, который зарабатывает на этом деньги, а сам так же как я печатает максимум 5-25-50 фоток в месяц и теперь считает, что по другому и не может быть.

Цитата

Не смешите мои тапочки.

Заправить с нуля комплект ПК в 3 раза дольше и сложнее, чем поставить СНПЧ - проверял на себе.
Перезаправить 4 картриджа - в 2 раза дольше (и это если у вас есть навык).

Цитата

Так возьмите сублимационник, и не морочьте голову перезаправкой и несвязным потоком сознания.
Кстати, после появления негативных отзывов о ПК цена на них кое-где подсела на треть, с чего бы это ?

Картриджи могу рекомендовать только тому, кто хочет разобраться в устройстве принтера и имеет много свободного времени. Ну или точно знает, что делает.

200 фоток за раз наверно многовато, но на СНПЧ они воспринимаются как 20 на картриджах.

to Geltron:
Одну рекламную тему Вы уже запостили и забросили: "Как я устанавливал комплект перезаправляемых картриджей...".
Но проигнорировали просьбу показать фото теста дюз.

Ждёмс.

2Virtu

Не понимаю, что докажет тест дюз :) Если бы моей целью была реклама ПК (в чём вы меня подозреваете), мне бы не составило труда распечатать любые тесты на родных картриджах и выдать их за отпечатанные на ПК.

Собственно упорное нежелание проделать такую простую операцию и настораживает.

От себя добавлю, что за все время «использования» перезаправляемых картриджей ни разу не получал идеального теста дюз.

Весьма интересные мнения были высказаны здесь, всем большое спасибо! Как я понял, только на собственной шкуре можно проверить и понять что для моих целей подходит больше: СНПЧ или ПК. Но из опыта работы с картриджной СНПЧ (Jetline) на Canon 4200 могу сказать что вещь отвратительная, и вот почему:
1. Постоянное изменение давления чернил приводило к пропаже различных цветов, хотя емкости с чернилами находились на уровне с принтером;
2. Повышеный шум при печати (значительно) в связи с трением шлейфа подачи чернил об корпус принтера, а также частые замятия шлейфа во время печати, так что принтер без присмотра оставлять нельзя (как ребенка);
3. Внешний вид принтера меняеться не в лучшую сторону, места занимает больше на столе %(;
4. Качество комплектных чернил с СНПЧ оставляло желать лучшего, а при покупке чернил другого производителя их замена превращалась в целую эпопею (слив, промывка головки, промывка картриджей, промывка и заправка СНПЧ, удаление воздуха из системы);
5. Транспортировка принтера с установленой СНПЧ также не приносит никакого удовольствия - неудобно и опасно запачкать вокруг все чернилами;
Возможно СНПЧ фирмы Resetters лишены некоторых из вышеперечисленных недостатков, отрицать немогу - не проверял, но уж как-то очень не хочеться наступить на грабли второй раз купив СНПЧ. Я уверен что и ПК тоже не предел мечтаний, но проблема падения давления в них надеюсь возникает реже чем в СНПЧ, подскажите кто знает.
Печатаю достаточно часто - 5-10 фото каждый день стабильно, бывает больше, часто печатаю А4 формат фото, ну и документы в которых есть цвет (для ч/б документов есть лазерный принтер). Canon 4200 хорош тем что сам переворачивает лист и печатает с двух сторон без участия человека, у EPSON фотопринтера с такой функцией я не нашел. Качество печати EPSON мне показалось лучше, ну и пьезоголовка наверное не так прихотлива к качеству чернил чем термо.
Много из вышеперечисленных вопросов уже поднималось ранее, я не спорю, но ведь могли появиться новые мысли и идеи на этот счет, так что некоторое повторение этих тем может более подробно раскрыть суть вопроса и решить задачу.

L01T (Oct 4 2007, 12:09 AM) писал:

СНПЧ Ресеттерс в корне отличаются от той что вам довелось юзать. Советы раздавать дело неблагодарное, поступайте как знаете, свои "шишки" убеждают гораздо лучше чем чужие рекомендации.

L01T (Oct 4 2007, 12:09 PM) писал:

Согласен.. сам отказался от Letline (у них с шлейфами проблема и АО ЧИП два раза менял)

L01T (Oct 4 2007, 12:09 PM) писал:

Может связано с конкретной моделью принтера??? или СНПЧ???
У меня таких проблем с Р200 + Jetline не было
тем более с СНПЧ от ресетерсов

L01T (Oct 4 2007, 12:09 PM) писал:

Смотря как и по какой инструкции улаживать шлейф

L01T (Oct 4 2007, 12:09 PM) писал:

На какие-то жертвы просто необходимо идти... :)

L01T (Oct 4 2007, 12:09 PM) писал:

Что мешает покупать "сухую" СНПЧ и заправлять тем, чем хочешь???

L01T (Oct 4 2007, 12:09 PM) писал:

С остальным согласен...

2 L01T
1. Ошибки в балансировке системы. Правильно сбалансированная система способна работать годами (два года точно) не привлекая к себе внимания вообще.
2. Нормальная укладка шлейфа вообще не заметна, ничего не трет и шума нет совершенно. Принтер работает еще тише, чем с оригинальными картриджами за счет уменьшения нагрузки на каретку.
3. Внешний вид не изменяется совершенно! Посмотрите мои фотографии. Обнаружить СНПЧ не принтере можно только если специально ее там искать. Больше места - да. Только площадь доноров.
4. Категорически не рекомендуется покупать СНПЧ уже заправленную чернилами. Заправленную СНПЧ продают для того, чтобы привязать покупателя на расходники. Зачастую, покупатель не знает какие чернила заправлены, что вызывает массу проблем в дальнейшем. Используйте хорошие чернила и забудьте о промывках.
5. Небольшие неудобства есть. Заключаются они в том, чтобы закрыть пробки на донорах и установить принтер с донорами в коробок. При этом, доноры можно временно подымать и опускать на столько, не сколько хватит шлейфа, с закрытыми пробками это ни на что не влияет. Неоднократно проверено. Вот и все неудобства.
Не отмахивайтесь от статистики. А статистика такова, что 90% купивших ПК через некоторый период времени устанавливали СНПЧ.
Мое мнение: хотите печатать на Эпсоне - устанавливайте капсульную СНПЧ и печатайте. Хотите играть с Эпсоном в игры, в которых Эпсон всегда проиграет и отправится на свалку - покупайте ПК.

Проигрывает Принтер и Пользователь, япона мать - выигрывает.


Я когда писал "Эпсон", имел ввиду конкретную машинку :)
По поводу японой матери, сомнительно, ведь речь уже пошла об альтернативке :)