У меня R270й 2006 г. выпуска. CНПЧ от Resetters. Чернила WWM. Поставил я себе СНПЧ, настроил, и работала моя СНПЧ нормально, живи и радуйся. Но поламался у меня компьютер и пока я копил деньги на новый проц и материнку, стоял мой принтер и раз в неделю включался в автономном режиме. Запускался тест сопел, чтоб не засохла головка, и принтер выключался. И вот при очередном включении принтер взял и не увидел планку (кресты на всех картриджах), до этого с ним ничего не делалось, просто стоял. Ну, думаю, отошла планка, - плохой контакт. Как я только эту планку не крутил – не опознает, и все. Читая форум увидел метод борьбы с принтерами 2007 года, путем перерезания дорожек и подпайки датчика оригинального картриджа. Дай, думаю, попробую. Подпаял к планке родной картридж – не определяется.
Кстати. Владельцам принтеров 2006 года: не перерезайте дорожек на плате с чипом и не паяйте к ней картридж – этот метод не для нас.

Устав боротся с планкой, обратился в тех. Поддержку. Планку мне любезно согласились заменить, прислали быстро и четко. За что им большое человеческое СПАСИБО!!!
Поставил я новую планку. Определилась она сходу, с первой попытки. Делаю тест. Пять каналов 100% дюз, черного вообще нет, т.е. ни одной дюзы. Принтер перед этим две недели не прочищался, тем не менее 5 каналов – 100%, а черный – 0%. При прочистках уровни чернил во всех емкостях понижались, а в черном – нет. Т.е. головка черный вообще не качает. Ну, думаю, или какой-то контакт в принтере отошел, или ключи в черном канале управления головкой сгорели (хотя с чего бы). Опять манипуляции с планкой (выше-ниже), отсоединял и подсоединял шлейфы от головы к контроллеру – черного все-равно нет. При очередном включении принтера опять перестала видется планка. Т.е. работала себе нормально, и перестала – видно виноват принтер. Решил нести принтер в сервис (если черного вообще нет). Снял СНПЧ. Поставил капсулы с промывкой. Планка не определяется, - прочистку не сделаешь. Стал тянуть промывку шприцем через помпу (через трубку слива). Во всех капсулах уровень понижается, в черном - нет. Сделал «бутерброд». Уровень в черном стал понижатся – значит были забиты сопла.
Ну неужели возможно чтоб во всех каналах 100% дюз, а в одном полный ноль? Возможно, это бл…ский WWM? У них на цветах Е82, а в черном Е50.
Если этот Е50 за 2 недели простоя полностью забивает голову – это полный пипец! (Говорила мне мама: "Не покупай WWM" :-))
Проверить цела ли голова на самом деле уже не могу – не определяется планка.

Ко всем кто может что либо знает или сталкивался. Может ли принтер палить планку?
Планка состоит из двух частей: собственно чип(микросхема) - который считает расход чернил, эмулирует понижение уровня, итд итп, и датчик – который говорит родной это картридж или не родной. Эти две части электрически не связаны, это видно если посмотреть плату планки. Датчик представляет из себя индуктивность(катушку), четыре конденсатора, и ещё конденсатор или диод. Это по сути фильтр, IMHO, который на определенную форму входного сигнала, выдает определенную форму выходного. Параметры этих элементов и являются ноу-хау разработчиков датчика (почет им и уважение). Но ломаться там нечему, разве что пробить диод (если это диод) – но какое напряжение для этого надо(!), или сжечь катушку – но какой ток нужен для этого(!) .
Теперь чтоб что-то определить мне нужно либо купить новый комплект родных картриджей (которые мне и на … не нужны, а только для проверки,- и не дешево это), или купить новую планку, которую принтер тут же благополучно спалит, предидущую спалил же через час после установки. А может не спалит, - хз?.

Вопрос: Что выходит из строя, что палится? Датчик или все-таки микросхема?
В каких случаях это происходит, и зачем принтер это делает?
У кого-то еще возникала подобная ситуация, или это проблема моего отдельно взятого больного принтера?
Думаю ответы на эти вопросы были бы интересны всем, а службе тех.поддержки особенно. Какие соображения, господа?...

С пропаданием только одного цвета легко может быть из-за «такой вот» партии чернил.

Поподробней опиши, что делал с питанием до того как гикнулась планка:

Как отодвигал каретку для «бутерброда» и прочистки – отжимал стопор или вырубал из розетки?

Бытует мнение, что вырубая питание можно угробить принтер, а значит и планку.

Когда первый раз ставил планку, долго ли подгонял по высоте и наклону?

Плохой контакт тоже мог быть причиной.

И самое главное, сухо ли в отсеке картиджей?

С питанием не делал ничего. Каретку отодвигал: нажимал замену, в позиции замены вынимал из розетки.
Первую планку подгонял долго, работала только при поднятии на 0,5-1 мм. После обмена - вообще не подгонял.
Заработало сразу. В принтере сухо.

eldorado (Aug 17 2007, 05:01 PM) писал:

Это и есть "делал что-то с питанием".
Это и есть наиболее вероятная причина сгорания чипов.
Хотя, нельзя утверждать со 100% уверенностью.

"в позиции замены вынимал из розетки” – это и называется вырубить.

Хотя конечно не факт что причина в этом. Иначе на форумах скоро будет полно народу с такой же проблемой.

Если повезет поменять в третий раз. Каретка разблокируется легоньким нажимом ручкой (шариковая или др аналог) на белый стопор.

Вобщем пока других зацепок не видно.

Virtu (Aug 17 2007, 05:25 PM) писал:

А как же её переставлять то. При описании установки СНПЧ говорится: выводим каретку в позицию замены, отключаем питание (причем если выключить питание кнопкой головка уйдет на парковку), поэтому вынимаем из розетки. Далее устанавливаем СНПЧ.
А планку надо вставлять "на горячую" что-ли? Может я чего-то не понимаю, но мне кажется "на горячую" вероятность сгорания выше. Хотя с другой стороны картриджи то переставляются без выключения. Братцы объясните пожалуйста электронщику как все-таки правильно ставить планку. И сгорела она не после установки. После установки все работало нормально. А потом после очередного включения вдруг перестало видится. Ну да, при включении есть бросок по питанию, но сгорать-то ничего не должно ни "на горячую" (если вдруг вздумается подвигать планку), ни "на холодную" тем более. Я "на горчую" и на парковке могу поменять, без всякой разблокировки стопора (хотя за совет спасибо), но правильно ли это...
А про поменять третий раз, хорошо бы, но боюсь что тех. поддержка пошлет меня на... в третий раз то.

eldorado, это всего лишь предположение, но не факт.
В позиции замены картриджей, принтер снимает любое напряжение с контактов к чипам, поэтому и картриджи меняются при включенном устройстве. После нажатия кнопки, принтер уводит каретку на парковку и инициализирует чипы.
Т.ч. вероятность "спалить" при этом планку - ничтожная.
Хотя, исключать этот момент нельзя.
Нельзя лишь по той причине, что в момент, когда принтер держит каретку в позиции замены, Бог его знает, что у него там в мозгах.... вытягиваем шнур из сети, и один из байтов не добежал то того места, где он должен быть.
При включении, все вроде бы нормально, пока не пойдет обращение к потерявшемуся байту.
Вот тут и глюк.
Но это, опять таки - предположение, а не факт.

to Episode
Thanks! Про то что в позиции замены снимаются все напряжения с контактов , признаться, не знал.
to All
Меня интересует не может ли принтер при каких-то условиях (при обнулении, при отсутствии чернил, или еще как) повреждать чип или датчик? Т.е. стоял-стоял, ничего не делалось. Включаем - не работает. В какой-то из веток была фотография оригинального пережженого датчика (то что с ним происходит когда кончаются чернила и заходит воздух). Не может ли что-то подобное происходить с планкой? Я то новую планку заимею, а если снова сгорит? :-( Высказывайтесь господа, не стесняйтесь :-)

Лично подстраивал планку не выключая принтер (режим замены картриджа). Все промывки – предварительно выключив кнопкой принтер, а потом уже сдвигая каретку.

eldorado, от чего «поламался компьютер» ? «Проц и материнка» это разгон (читай конденсаторы), либо блок питания. Принтер-то стал палить после поломки компа, может и принтеру досталось.


Как часто скачет напряжение в розетке?

Не думаю, что принтер может спалить планку - это мало вероятно с точки зрения электроники.
Скорее всего глючит чип в планке.
Теперь подробнее.
У меня С79й с китайскими чипами - СНПЧ от WWM картриджная, каждый чип отдельно (это просто к сведенью).
Так вот, если обнуление происходит во время печати, то все нормально обнуляется.
Если во время прочистки, то иногда чип заглючивает т.е. перестают видиться два картриджа либо черный и желтый, либо мажента и синий. Иногда все четыре.
Лечу просто : включаю замену картриджа, когда гаснет оранжевый светодиод - выключаю принтер из розетки.
Помогает всегда.
Наверно стоит попробовать.
Главное не тыкать шнур питания сразу после выключения. Лучше досчитать до пяти потом включить.
Один раз тыкнул сразу, так сдох предохранитель в БП - питание-то импульсное :)
Надо сказать, что в последнее время делаю подобную "операцию" по три раза в день.
Пока все нормально - принтер жив.

P.S. Я писал прежде о подобной проблеме, думал что это из-за "SSC Service Utility"... но причина оказалась более банальной, впрочем как и решение :)

eldorado
Тех. поддержка на... не пошлет. Сказали: "2 года гарантии!" - значит 2!
Можем поменять планку с чипами еще раз. Рекомендую при выкл питании принтера вытянуть сетевой шнур,
"снять" стопор, выдвинуть каретку и поменять планку, после чего вручную припарковать.
После этого даем напряжение. И смотрим на поведение принтера.
По опыту могу сказать, что скачки напряжения в сети таки могут навредитьпринтеру, как и другой технике ( к примеру ПК).
Был случай, когда у клиента соседи делали ремонт и использовали эл. сварку. В результате сгореди 2 комплекта оргинальных картриджей
в принтере. Выход - подключение принтера ч\з UBS.
Если принтер в третий раз "спалит" чипы, то его надо в сервис, есстественно установив комплект оригинальных картриджей.

Маленький офтопчик:
Осталось чуть больше недели до второго фестиваля фейерверков в Костроме. Сегодня мне задают вопрос: почему "эвэшка" - ЭВ (электровоспламенитель) тестируется компом, но не срабатывает при показе программы? Далее эту "эвешку" извлекают из пиротехнического заряда и тупо подают на неё штатное напряжение. Сработало!
Что я мог ответить...
Все дело в контакте. Он отсутствует там, где должен быть, или присутствует в месте неположенном.
А суть сводится к кривым ручкам. Производителя, инсталлятора, юзера.....
Ищите багов!

Спасибо, друзья, всем кто откликнулся. Приятно, черт возьми!!! Извените что не сразу ответил, сегодня суббота, и я в Inete заскоками (на Dial-Up е).

to Virtu
Компьютер поламался, от "кривых рук"(моих), да и время ему пришло, короче проверял проц по работе, платформа была Athlon (1800+), когда свой проц ставил назад перекосил радиатор (недожал), перегрев, вывалил проц, восстанавливать по нынишним временам не имеет смысла. Зато сейчас Е6850, Asus P5K-E WiFi-AP и прочие радости (WD5000YS). Но к принтеру это не имеет ни малейшего отношения. Я когда все это делал USB кабель отключен был, и принтер из сети выключен. И никакого разгона, боже упаси, это я на новам буду пытаться разгонять, ... может быть.
Напряжение скачет 2 раза в год - это Киев. Если конечно дурак-сосед варить что-нибудь электросваркой не сподобится, но пока бог миловал...
(по поводу "кривых рук", не очень то они и кривые - профессиональный компьютерщик, 23 года в компьтерах,- но "и на старуху бывает проруха")

to acoWa
Цитата:"Не думаю, что принтер может спалить планку "
Да может он её и не палит, только почему не работает ничего. Причем так интересно, сначало все так весело - все опозналось, все заработало. А потом включаешь - глухо. Хоть спиртом протирай, хоть танцуй все равно - глухо.
У тебя С79й, а у меня R270й - боюсь, что это несколько разные аппараты. И у тебя перестают видится отдельные картриджи, но другие то видятся.
"У меня С79й с китайскими чипами"- с чипами или с чипом? Возможно у тебя по чипу на каждый цвет? И заглючивают просто разные чипы. У R270-го в планке 1 чип на всё - или видим всё, или ничего.
Цитата:"Лечу просто : включаю замену картриджа, когда гаснет оранжевый светодиод - выключаю принтер из розетки.
Помогает всегда." - это что-то из области шаманства. Ну если помагает...(!?) , тогда конечно... Спасибо что делитесь опытом. Удачи. :-)

to Dmitry
Да-да-да, Дима, это я. Сергей ... из Киева.
Вот такая фигня приключилась. Учитывая рекомендации Episode (см. выше), ваша рекомендация - "Рекомендую при выкл питании принтера вытянуть сетевой шнур,"снять" стопор, выдвинуть каретку и поменять планку, после чего вручную припарковать. После этого даем напряжение.". <== Это точь в точь мои мысли. Я ходил думал, как же делать установку планки правильно - Вот именно так, как вы пишете, это и нужно делать.

Мне ведь что интересно - почему эти отказы происходят? 2 раза подряд - это слишком.
Осмелюсь предложить такие вот "мысли вслух".
===========
Имеем ситуацию - вышли из строя ПОДРЯД 2 дорогостоящих компонента (15$ хоть и не очень большие, но все - же деньги), причем, вроде как, на ровном месте

Чудес не бывает. Кто виноват. Возможны 3 варианта.

Вариант 1. Виноват пользователь.
Что-то где-то неправильно ставил, что-то где-то перекосил, что-то коротнуло. Результат - отказ.
Решение: четко прописать в инструкциях, в FAQ-ах красными буквами, процедуру установки планки. Т.е. если менять в позиции замены, - то не иначе(!), если при ВЫключенном питании - то не иначе (!!). Если при ВКЛюченном питании - то не иначе.(!!!) Если надо вытащить сетевой шнур из розетки - то не иначе! И примечание: нарушение может привести к отказу (планки, принтера, СНПЧ....)
Нарушил - "Извини, Василий, ты шнур из розетки не вынял - сам виноват..."

to All:
К слову. У меня было 3 планки. Первая работала даже без прижимной скобы, но страдала веерными прочистками, со 2-й пришлось изрядно повозиться пока установил, 3-я установилась сходу, на ней на планкодержателе даже прокладочки снизу приклеены чтоб по высоте правильно становилась. Последние планки от Resetters (для R270) очень трудно установить НЕ правильно, почти не возможно. Если она стала, как влитая, то надо приложить усилие чтоб её поставить не правильно. (Единственное надо следить чтоб не было перекоса в верт. плоскости (верх-низ), прижим правильно ставить).

Вариант 2. Виноват поставщик.
Допустим, "китайские братья" сделали поставку не совсем хороших чипов. Ну хлипкие чипы оказались, не доложили какого-то там кремния или люминия.:-) И чипы эти не любят бросков по питанию. И включение холодильника у соседа заставляет эти чипы глючить или хуже того сгорать.
Решение: а) Стабилизировать питание (конденсаторы, стабилитроны).
б) Сказать "китайским братьям" - чипы ваши г., и вы нам совсем не братья.

Вариант 3. Виноват принтер
Допустим (чисто гипотетически) что принтер "шибко умный" и у него есть нечто типа ликвидатора. Т.е. в некоторых ситуациях, допустим когда он посчитает что чернила закончились, или картридж не родной - подает на этот картридж 220V (чтоб заправлять не повадно было).
Решение: Выловить эти ситуации, и не допускать чтоб принтер чего-то там себе подумал. Это уже вопрос программирования чипа (IMHO).

Вариант 3.1
Виноват, отдельно взятый, конкретный принтер по которому плачет сервис.
Решение: а) отремонтировать принтер
б) выбросить принтер с балкона :-), :-), :-)
======
Я никого, не пытаюсь поучать, учить, "лечить", итд итп. Так,-"мысли вслух"... Имеем ситуацию. Чудес не бывает...
Быть может я сгущаю краски и придумываю, но тема так и называется -"вымысел или реальность?"

Планка в понедельник будет отправлена к Вам.
Спасибо.

to ЮХа
Очень здорово что в Костроме будет проходить 2 фестиваль феерверков, наверно красиво будет, жуть !!!...
О том что электроника - это наука о контактах, я узнал в 1978 году, когда поступил на 1 курс Фак-та электронной техники Киевского политехнического института. В том что это истинная правда я убеждался не раз и в дальнейшем. ВЫ безусловно правы. Но, при установке планки в R270м если нет контакта принтер сразу после включения говорит нет картриджей и все, больше не делает никаких движений. Если контакт есть он сначала выводит каретку в позицию замены желтого, потом плавно подводит её к парковке, и уже потом соображает правильный там картридж или нет (у меня так, по крайней мере). Так что контакты, это первое, что я проверил. Но, увы. :-( По поводу "кривых рук" - бог его знает. А есть ли вообще люди с идеально ровными рукам? Тот кто скажет, что у него "идеально ровные руки" или хвастун или трепач. Все дело в степени их ровности (или кривизны). Но каждый склонен думать что именно у него они безусловно ровные.
Большое спасибо, что Вы обратили внимание на эту тему. Ваши заслуги на форуме неоценимы. Правда-правда...

Цитата

Не палит эт точно :)
Там ATMEL стоит, а его спалить сложно.
У меня тож все красиво работало пока прочистки не стал делать.
Подозреваю, что во время прочистки, когда картридж (якобы) заканчивается принтер посылает запрос который прошивка чипа не "понимает" и чип заглючивает.

Цитата

Разные... но из "одной оперы" :)
Чипы тоже девятипиновые.
Если чернила "кончаются" в (допустим) черном и голубом, то перестают видится все.

Цитата

Как я уже говорил, СНПЧ у меня картриджная.
Из этого следует, что чипы (ну или просто планки) раздельные т.е. имеем четыре планки с датчиками чернил, на одной из которых установлен ATMEL эмулирующий работу всех четырех EEPROM.

P.S. А что стОит попробовать ? Хуже ведь уже не будет :) А мне интерестно, получится или нет.

У меня был на подобии случай. 270 стоит в серверной при 20 градусах, подключен к UPS. Стоял неделю выключеный, после влючения не нашол чипы. Чипы поменяли по гарантии, так вот с тех пор и не выключаю принтер.

to acoWa

Цитата

Попробовал - не помогло. Спасибо!
to JENYA

Цитата

Ну вот ! Я уже не одинок... :) Удачи!