Страница 1 из 1
Посоветуйте СНПЧ для R-800
| Сообщение #1 Отправлено 13 марта 2007 - 15:15
Собираюсь взять данный девайс затем к нему СНПЧ. Эксперты, дайте совет (поиск не надо советовать!)
| Сообщение #3 Отправлено 16 марта 2007 - 12:33
Вы советуете именно капсульную систему. Из форума я почерпнул что все пишут о недостатках картриджных снпч. Есть ли вообще какие преимущества у картриджей по сравнению с капсулями или капсули это верх эволюции?
| Сообщение #4 Отправлено 16 марта 2007 - 17:08
Капсуллы - это не верх эволюции, а удобство эксплуатации и надежность, простота обслуживания.
У картриджей есть одно преимущество перед капсулами - они создают видимость, что установив систему на картриджах, все будет так-же просто как и в случае с оригинальными картриджами.
В действительности, все с точностью до "наоборот".
Хотите печатать - берите капсульную.
Хотите писать на форумах "помогите", иметь руки в чернилах, и постоянно разобранный принтер, хотите в конце концов довести принтер до состояния "ремонту не подлежит" и выбросить вместе с картриджной СНПЧ - покупайте картриджную.
ИМХО.
Все это - уже множество раз обсуждалось, и как я понял из предыдущего вашего поста, вы это уже читали. Зачем же еще раз спрашивать?
Ничего не изменилось.
У картриджей есть одно преимущество перед капсулами - они создают видимость, что установив систему на картриджах, все будет так-же просто как и в случае с оригинальными картриджами.
В действительности, все с точностью до "наоборот".
Хотите печатать - берите капсульную.
Хотите писать на форумах "помогите", иметь руки в чернилах, и постоянно разобранный принтер, хотите в конце концов довести принтер до состояния "ремонту не подлежит" и выбросить вместе с картриджной СНПЧ - покупайте картриджную.
ИМХО.
Все это - уже множество раз обсуждалось, и как я понял из предыдущего вашего поста, вы это уже читали. Зачем же еще раз спрашивать?
Ничего не изменилось.
Нас помнят, пока мы мешаем другим.
| Сообщение #5 Отправлено 16 марта 2007 - 17:28
Ну просто хотелось бы понять для чего производятся картриджные системы.
| Сообщение #6 Отправлено 16 марта 2007 - 17:29
2 Episode,
Ваши доводы относительно капсул очень убедительны. Я их читал и согласен. Поэтому и жду вашу капсульную систему не смотря на то, что другие уже используют для шлейфа силиконовые трубки, а вы нет.
Но возникает вопрос - почему же продолжают производство капсульных СНПЧ?
Ваши доводы относительно капсул очень убедительны. Я их читал и согласен. Поэтому и жду вашу капсульную систему не смотря на то, что другие уже используют для шлейфа силиконовые трубки, а вы нет.
Но возникает вопрос - почему же продолжают производство капсульных СНПЧ?
| Сообщение #7 Отправлено 16 марта 2007 - 18:26
2 schulze & Igans
Постараюсь ответить на ваши вопросы, только прошу учесть, все ниже сказанное мои личные наблюдения, и мое личное мнение, которое не обязательно является истиной в высшей инстанции.
Итак. Давайте постараемся проследить эволюцию картриджных СНПЧ, и ответить на вопрос, зачем же их производят.
Всю историю рассматривать не будем, просто факты.
- картриджи перезаправляли всегда. Даже когда СНПЧ еще не существовала.
- додумались сделать перезаправку картриджей "постоянной" т.е. на место ушедших на печать чернил приходят другие из внешней емкости. При этом, конструкция картриджей оставалась аналогичной оригинальным, или даже использовались оригинальные картриджи. На ряду с преимуществами, наблюдались и недостатки такой системы, а именно: картридж не расчитан на постоянное использование с неоригинальными чернилами, да он вообще не расчитан на постоянное использование, в нем засоряется встроенный фильтр, в нем приходят в негодность клапаны, в нем скапливается воздух выделяемый чернилами, и мешает нормальной работе. Отсюда - куча неудобств.
1. не видно уровень чернил в картридже. При возникновении проблем с печатью, остается только гадать, что, и где случилось.
2. если что-то с чернилами или ПГ, приходиться "дергать" не только чернильные каналы, но и электрическую часть, т.к. чипы находяться на картриджах, а это влечет износ контактов, возможные повреждения чипов, и пр.
3. невозможно восстановить потерявшие элластичность клапаны внутри картриджа
4. невозможно промыть чернильный фильтр внутри картриджа, этому препятствуют обратные клапаны.
- понаблюдав за печальным опытом эксплуатации таких СНПЧ пользователями (должен заметить, что 99,99% картриджных СНПЧ производится в Китае, и они не "разрабатываются" и не "тестируются" а производятся методом "где-то, что-то услышал, кое как слепил, и почти даром продал") китайцы поняли, что клапаны в картриджах не нужны, и стали выпускать картриджи для СНПЧ без клапанов. Проблема с чернильным фильтром и чипами на борту - оставалась.
- снова опыты на пользователях, снова недостатки, и выпускаются картриджи без чернильного фильтра.
- вродебы все более, менее стабильно, но остается проблема о которой я не упомянул ранее. Это - размеры картриджей, которые соответствуют размерам оригинальных, и при этом мешают нормальной укладке шлейфа.
- снова хитромудрые китайцы меняют конструкцию картриджей, на этот раз, избавляя картридж от всего, что было изначально, и уменьшив типоразмер самого картриджа, что позволяет нормально уложить шлейф в каретке.
- такие картриджи сейчас есть в продаже. Но все равно, они обладают рядом недостатков:
1. не видно уровень чернил в картридже, при появлении проблем, диагностировать их очень сложно
2. чипы так и остались на картриджах, снимая картридж, мы нарушаем то, что нормально функционирует, т.е. электронную часть СНПЧ
3. выполнение сервисных работ затруднено, ввиду того, что сняв картридж (если есть необходимость промыть ПГ) мы сняли и чип, а без него принтер не сделает ни одного движения.
4. сами чипы. В 100% случаев на таких системах стоят АО чипы, которые очень не надежны, и благодаря своему алгоритму обнуления вызывают повышенный расход чернил во много раз, кроме того, известны случаи, когда по причине вышедшего из строя АО чипа, у принтера слетал EEPROM, другими словами - мозги набок.
Но, несмотря на все недостатки, у картриджной системы есть преимущество - легкость установки.
Заправка чернилами, укладка шлейфа - одинаковы для капсульной системы и картриджной, но установить картриджную легче - щелк и картридж на месте.
Повторюсь - это единственное преимущество картриджной системы.
Теперь о капсульной.
Сначала, якобы недостатки. Почему "якобы"? Потому что это считать недостатком нельзя. Имея прямые руки и голову на плечах, установить капсульную систему не труднее чем картриджную.
Якобы недостаток в том, что нужно устанавливать планку с чипами отдельно, а капсулы отдельно. Типа - дополнительная морока.
Давайте рассмотрим, что же мы получаем взамен потраченных 3-х минут (а именно такая разница в установке сабжевых систем):
- электроника отдельно от чернильных каналов. Т.е. можно снимать, одевать капсулы, менять, ставить капсулы с промывкой, вообще ничего не ставить, принтеру все равно. Он готов к работе не зависимо от того, что стоит в его каретке.
- электроника "не дергается" при проблемах с чернильными каналами, и если она работает нормально, то она и дальше будет нормально работать.
- чипы, установленные на планке капсульной системы от Resetters - SCSI а не АО как на картриджных СНПЧ, а это значит, что надежность - в разы выше, а экономия чернил в разы больше (алгоритм сброса SCSI чипа совершенно другой, нежели у АО, веерные прочистки абсолютно исключены, отсюда и экономия)
- капсула прозрачна, и в ней отлично видно уровень чернил, что позволяет очень точно диагностировать проблему в начальной стадии ее возникновения
- при установке капсул, места в каретке принтера более чем достаточно для любой укладки шлейфа
Другими словами, картриджная система развивается так, что постепенно превращается в капсульную.
Делайте выводы.
з.ы. может быть что-то упустил... надеюсь другие дополнят.
Постараюсь ответить на ваши вопросы, только прошу учесть, все ниже сказанное мои личные наблюдения, и мое личное мнение, которое не обязательно является истиной в высшей инстанции.
Итак. Давайте постараемся проследить эволюцию картриджных СНПЧ, и ответить на вопрос, зачем же их производят.
Всю историю рассматривать не будем, просто факты.
- картриджи перезаправляли всегда. Даже когда СНПЧ еще не существовала.
- додумались сделать перезаправку картриджей "постоянной" т.е. на место ушедших на печать чернил приходят другие из внешней емкости. При этом, конструкция картриджей оставалась аналогичной оригинальным, или даже использовались оригинальные картриджи. На ряду с преимуществами, наблюдались и недостатки такой системы, а именно: картридж не расчитан на постоянное использование с неоригинальными чернилами, да он вообще не расчитан на постоянное использование, в нем засоряется встроенный фильтр, в нем приходят в негодность клапаны, в нем скапливается воздух выделяемый чернилами, и мешает нормальной работе. Отсюда - куча неудобств.
1. не видно уровень чернил в картридже. При возникновении проблем с печатью, остается только гадать, что, и где случилось.
2. если что-то с чернилами или ПГ, приходиться "дергать" не только чернильные каналы, но и электрическую часть, т.к. чипы находяться на картриджах, а это влечет износ контактов, возможные повреждения чипов, и пр.
3. невозможно восстановить потерявшие элластичность клапаны внутри картриджа
4. невозможно промыть чернильный фильтр внутри картриджа, этому препятствуют обратные клапаны.
- понаблюдав за печальным опытом эксплуатации таких СНПЧ пользователями (должен заметить, что 99,99% картриджных СНПЧ производится в Китае, и они не "разрабатываются" и не "тестируются" а производятся методом "где-то, что-то услышал, кое как слепил, и почти даром продал") китайцы поняли, что клапаны в картриджах не нужны, и стали выпускать картриджи для СНПЧ без клапанов. Проблема с чернильным фильтром и чипами на борту - оставалась.
- снова опыты на пользователях, снова недостатки, и выпускаются картриджи без чернильного фильтра.
- вродебы все более, менее стабильно, но остается проблема о которой я не упомянул ранее. Это - размеры картриджей, которые соответствуют размерам оригинальных, и при этом мешают нормальной укладке шлейфа.
- снова хитромудрые китайцы меняют конструкцию картриджей, на этот раз, избавляя картридж от всего, что было изначально, и уменьшив типоразмер самого картриджа, что позволяет нормально уложить шлейф в каретке.
- такие картриджи сейчас есть в продаже. Но все равно, они обладают рядом недостатков:
1. не видно уровень чернил в картридже, при появлении проблем, диагностировать их очень сложно
2. чипы так и остались на картриджах, снимая картридж, мы нарушаем то, что нормально функционирует, т.е. электронную часть СНПЧ
3. выполнение сервисных работ затруднено, ввиду того, что сняв картридж (если есть необходимость промыть ПГ) мы сняли и чип, а без него принтер не сделает ни одного движения.
4. сами чипы. В 100% случаев на таких системах стоят АО чипы, которые очень не надежны, и благодаря своему алгоритму обнуления вызывают повышенный расход чернил во много раз, кроме того, известны случаи, когда по причине вышедшего из строя АО чипа, у принтера слетал EEPROM, другими словами - мозги набок.
Но, несмотря на все недостатки, у картриджной системы есть преимущество - легкость установки.
Заправка чернилами, укладка шлейфа - одинаковы для капсульной системы и картриджной, но установить картриджную легче - щелк и картридж на месте.
Повторюсь - это единственное преимущество картриджной системы.
Теперь о капсульной.
Сначала, якобы недостатки. Почему "якобы"? Потому что это считать недостатком нельзя. Имея прямые руки и голову на плечах, установить капсульную систему не труднее чем картриджную.
Якобы недостаток в том, что нужно устанавливать планку с чипами отдельно, а капсулы отдельно. Типа - дополнительная морока.
Давайте рассмотрим, что же мы получаем взамен потраченных 3-х минут (а именно такая разница в установке сабжевых систем):
- электроника отдельно от чернильных каналов. Т.е. можно снимать, одевать капсулы, менять, ставить капсулы с промывкой, вообще ничего не ставить, принтеру все равно. Он готов к работе не зависимо от того, что стоит в его каретке.
- электроника "не дергается" при проблемах с чернильными каналами, и если она работает нормально, то она и дальше будет нормально работать.
- чипы, установленные на планке капсульной системы от Resetters - SCSI а не АО как на картриджных СНПЧ, а это значит, что надежность - в разы выше, а экономия чернил в разы больше (алгоритм сброса SCSI чипа совершенно другой, нежели у АО, веерные прочистки абсолютно исключены, отсюда и экономия)
- капсула прозрачна, и в ней отлично видно уровень чернил, что позволяет очень точно диагностировать проблему в начальной стадии ее возникновения
- при установке капсул, места в каретке принтера более чем достаточно для любой укладки шлейфа
Другими словами, картриджная система развивается так, что постепенно превращается в капсульную.
Делайте выводы.
з.ы. может быть что-то упустил... надеюсь другие дополнят.
Нас помнят, пока мы мешаем другим.
| Сообщение #8 Отправлено 16 марта 2007 - 18:39
Спасибо за содержательный ответ. Остался вопрос. Почему вы продолжаете делать шлейф из ПВХ, а не силикона? Свойства последнего ведь намного лучше, чем ПВХ.
| Сообщение #9 Отправлено 16 марта 2007 - 18:46
Прошу прощения, я модератор форума и не отвечаю за производство.
Вам нужно задать этот вопрос в разделе форума Технические вопросы или написав письмо на sp(a)resetters.com
Вам нужно задать этот вопрос в разделе форума Технические вопросы или написав письмо на sp(a)resetters.com
Нас помнят, пока мы мешаем другим.
| Сообщение #10 Отправлено 16 марта 2007 - 19:03
Нет проблем! Думаю ваши коллеги, отвечающие за производство, тоже посещают форум. И следующее поколение СНПЧ будет уже с силиконом.
| Сообщение #11 Отправлено 16 марта 2007 - 19:08
СЕБЕСТОИМОСТЬ шлейфа из силикона - в 10 раз выше, чем из ПХВ.
Это основная причина.
Это основная причина.
Все ответы здесь-> : FAQ по Epson, FAQ по Canon , FAQ по СНПЧ, принтерам, чернилам , Ликбез , Рубрикатор Форума
Важно: Пользуемся Поиском по Форуму , не нашли - спросите сами -> Как задать вопрос, чтобы получить на него ответ
ОТЗЫВЫ наших покупателей о продукции RESETTERS-SuperPrint
Важно: Пользуемся Поиском по Форуму , не нашли - спросите сами -> Как задать вопрос, чтобы получить на него ответ
ОТЗЫВЫ наших покупателей о продукции RESETTERS-SuperPrint
| Сообщение #12 Отправлено 17 марта 2007 - 01:19
root (Mar 16 2007, 07:08 PM) писал:
СЕБЕСТОИМОСТЬ шлейфа из силикона - в 10 раз выше, чем из ПХВ.
Это основная причина.
Это основная причина.
Может быть имеет смысл предлагать силиконовый шлейф в качестве опции? Кому надо купят. Или уже сейчас существуют возможность приобрести силиконовый шлейф отдельно (пусть даже не у Вас)? Порекомендуете?
| Сообщение #13 Отправлено 17 марта 2007 - 07:55
Предложить пока не можем. Для того, чтобы цена была нормальная и завод взялся за заказ - нужно заказывать достаточно большое количество, что выливается в круглую сумму.
НУЖНОГО спроса на такую продукцию мы не видим.
Более того, пвх показал себе с неплохой стороны.
Как правило, раньше умирает сам принтер, чем шлейф.
Если бы цена была хотя бы раза в 2 выше - был бы другой разговор.
Но в 10.... Эт можно 9 запасных пвх шлейфов купить.
НУЖНОГО спроса на такую продукцию мы не видим.
Более того, пвх показал себе с неплохой стороны.
Как правило, раньше умирает сам принтер, чем шлейф.
Если бы цена была хотя бы раза в 2 выше - был бы другой разговор.
Но в 10.... Эт можно 9 запасных пвх шлейфов купить.
Все ответы здесь-> : FAQ по Epson, FAQ по Canon , FAQ по СНПЧ, принтерам, чернилам , Ликбез , Рубрикатор Форума
Важно: Пользуемся Поиском по Форуму , не нашли - спросите сами -> Как задать вопрос, чтобы получить на него ответ
ОТЗЫВЫ наших покупателей о продукции RESETTERS-SuperPrint
Важно: Пользуемся Поиском по Форуму , не нашли - спросите сами -> Как задать вопрос, чтобы получить на него ответ
ОТЗЫВЫ наших покупателей о продукции RESETTERS-SuperPrint
| Сообщение #14 Отправлено 17 марта 2007 - 10:55
Так вы же сами писали, что применение силикона из-за его гибкости и мягкости значительно снижает нагрузку на головку и привод принтера, что выразится в увеличении долговечности самого принтера.
Обращаем внимание, что существенная часть графических материалов форума была утеряна на бесплатных хостингах. Все идеи и выводы принадлежат авторам сообщений, а не владельцам форумов..
Оффлайн
Инфо (32)


