Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Печать резайзнутых *.jpg-ов Помощь чайнику

|    Сообщение #1 Отправлено 27 сентября 2004 - 17:34   MAXIMUS

Здравствуйте!
Я новичок в струйной фото печати, поэтому прошу проявить снисхождение и не сильно пинать ногами :unsure:
Недавно стал обладателем Epson Photo 950 и столкнулся со следующей проблемой: те файлы которые предварительно не ресайзил(ASDSee 5.0), а сразу печатал в исходном размере получались просто супер, не хуже минилабовских, а те которые прошли "уменьшительную" процедуру печатаются из рук вон плохо, на 2+ по 5 бальной системе. При этом эти же фотки на экране монитора выглядят не меньше чем на 4-. В минилабе одна из таких фоток вышла более или менее пристойно, хотя конечно и не супер.
Вопрос: для печати на струйниках есть какой-то нижний порог для размера(разрешения) файла или это просто моя криворукость?
PS: Принтер Epson Photo 950+родные картриджи+Lomond 260 Superglossy+профайлы от http://www.blackred.spb.ru

|    Сообщение #2 Отправлено 28 сентября 2004 - 06:40   Евгений Болдырев

Да, конечно. Разрешение твоего принтера 2880х1440.
Люди далекие от струйных принтеров (всяческие теоретики) говорят, что разрешение должно быть не ниже 150 точек на дюйм, ибо, как они утверждают, это разрешение глаза. :)
Я же рекомендую не менее 300 честных точек на дюйм. А вообще-то чем больше, тем детальнее и красивее. B) :P
Делай сегодня то, что не хотят делать другие, завтра будешь жить так, как другие не могут!

|    Сообщение #3 Отправлено 28 сентября 2004 - 11:00   MAXIMUS

Ага. Так и получается.
Размер резайзнутой фотки 1024х786, т.е. приблизительно 170-190 точек на дюйм. На распечатке сильно заметен растр да и резкость далека от идеальной. Хотя на мониторе вроде смотрится и получше.
Значит все это выличится если увеличить разрешение хотя бы в два раза. Или просто не трогать исходную... :)
Тогда другой вопросик, почему же в минилабе все-таки получше получилось? Или сама технология печати в минилабах имеет определенное преимущество в данном вопросе?

|    Сообщение #4 Отправлено 28 сентября 2004 - 11:51   Student

Цитата

Размер резайзнутой фотки 1024х786, т.е. приблизительно 170-190 точек на дюйм.

Это далеко за пределом, даже для твоей фотки 10х15.

Цитата

Значит все это выличится если увеличить разрешение хотя бы в два раза. Или просто не трогать исходную... :)

Увеличивать нет смысла. Можно уменьшать до 300 точек на дюйм. Это максимальное уменьшение, Евгений абсолютно прав, для получения хорошего распечатка.
:P

|    Сообщение #5 Отправлено 18 октября 2004 - 23:15   Ok!

Небольшое уточнение. Для печати НА ЛАЗЕРНОМ принтере можно использовать разрешение 150 и даже 120 dpi. Для печати же на струйном принтере чем выше разрешение, тем лучше. В идеале картинка должна иметь, при нужных размерах, разрешение принтера. В жизни следует придерживаться правила, что 250 dpi -- минимум для получения качественных результатов. Желательно не опускаться ниже 300-400 dpi.
На всякий случай уточню. Разрешение (точки на дюйм) считаются при выбранном размере отпечатка. Т.е. для 10см Х 15см файл должен быть не меньше чем 1200х1500 точек. (1 дюйм = 2,5 см).
Для 20Х30 соответственно -- 2400х3000 пикселей
Это правило можно нарушать (уменьшать разрешение) в том случае, если на снимке нет мелких деталей.

|    Сообщение #6 Отправлено 15 ноября 2004 - 14:22   Sfx

Не стоит забывать, что размер это одно, а разрешение, немного другое. Изображение с размером 1600х1200 может быть оптимизировано для экрана, т.е. иметь 96 dpi, т.к. современный, обычный монитор, не может воспроизвести больше точек. А для печати этот же файл должен иметь 1600х1200 при 300 dpi. Тогда мы получим желаемое. Это как раз и будет примерно 10х15. Можно конечно варировать этими цифрами, но также будет варироваться качество.
А вот переводить изображение из 96 dpi в 300dpi совсем уже нежелательно. Тут просто напросто происходит интерполяция, прибавляются пиксели содержащие информацию соседних пикселей. Детализации это не прибавит.
В общем самое оптимальное разрешение для печати фото это - 300 dpi. А размер, зависит от размера отпечатка.

|    Сообщение #7 Отправлено 22 января 2005 - 01:01   Ok!

Не вводите людей в заблуждение!!!
Изображение размером 1600х1200 пикселей, что при 96dpi, что при 300dpi это одно и то же изображение!!!
В компьютере нет понятия пикселы/дюйм. Это понятие появляется только при печати (во сказанул :) )

Более подробно для совсем не понимающих. Изображение размером 1600х1200 пикселей при 100dpi при печати будет иметь размер 16х12 дюймов (40х30 см), а то же изображение при 300dpi при печати будет иметь размер 5,1х4 дюйма (13х10 см). Соответственно качество отпечатка у них будет разное. И если вы переведете изображение в другие dpi не меняя количество пикселей, то вы АБСОЛЮТНО ничего не сделаете с этим изображением. Оно не изменится!

:unsure: Для желающих провести наглядный опыт предлагаю на воздушном шарике ручкой нарисовать мелкий точечный рисунок, а потом надуть шарик и посмотреть каким стал ваш рисунок. Это очень хорошо показыват, что такое dpi (количество точек(пикселей) на дюйм). При нормальном размере ваш рисунок (фотография), плох он или хорош, все равно будет тем, что вы нарисовали (отсняли). При растягивании он сразу же начнет терять внешний вид, вплоть до полной неузнаваемости. Но если вы посмотрите на такой "надутый" рисунок с расстояния метров двадцать, то окажется, что вы опять видите тот оригинал, который рисовали!

ps Кстати биг-борды, которые мы постоянно видим печатаются с разрешением 50-55dpi, но за счет расстояния они неплохо выглядят. Посмотрите на них вблизи с расстояния в полметра....

|    Сообщение #8 Отправлено 30 января 2005 - 04:32   Sfx

Странно аднака:-). 96 и 300 дпи одинаковые именно на экране монитора, но никак не на бумаге. А мы говорим о подготовке изображений для печати. Если мы уменьшили разрешение до 96 дпи и потом его будем печатать, то как раз и останеться 96 точек на дюйм, и соответственно детализация пострадает, по стравнению с 300 дпи если мы будем печатать на один и тот же физический размер, например 10х15.
Даже математически это легко проверить. Мы имеем файл например 1600х1200х300дпи, т.е у нас 1600 точек по горизонтали и 1200 по вертикали с плотностью нанесения — 300 точек на дюйм, а во втором случае, плотность уже — 96 дпи. Чтоб нормально напечатать второе изображение, его как раз и нужно уплотнить (приблизить пиксели друг к другу), что и приводит к уменьшению физического размера.

А то что билл-борды (биг-борды) печатаются с разрешением 55-75 дпи это и ежу понятно. Минимально расстояние восприятия — 4 метра, а зато размер файла хоть как-то подъемный.

|    Сообщение #9 Отправлено 25 февраля 2005 - 00:52
ГостьPashik_*

К примеру мы имеем изображение 3264*2448 72 dpi (sony 828). Неужели есть необходимость переводитьего в 300 dpi.
Что изменится? Детализация.... Посоветуйте :unsure:

|    Сообщение #10 Отправлено 02 марта 2005 - 21:42   Sfx

Никакая детализация не прибавится. Из ничего, чего не получишь.
Переведя в 300 дпи вы уменьшите физический размер изображения на бумаге увеличив разрешение печати. Если не преводить. Вы имеете больший размер на бумаге, но с более низким разрешением

|    Сообщение #11 Отправлено 23 апреля 2005 - 00:06   Ok!

Pashik (Feb 25 2005, 01:52 AM) писал:

К примеру мы имеем изображение 3264*2448  72 dpi  (sony 828). Неужели есть необходимость переводитьего в 300 dpi.
Что изменится? Детализация.... Посоветуйте  :unsure:

Все зависит от того из какой программы вы будете печатать. Если прямо из Фотошопа, то не заморачивайтесь. Если используете Корел, Кварк, Пейдж и пр., то у вас могут возникнуть проблемы при помещении в них картинок. Например JPG имеет привычку в некоторых программах помещаться с 72 dpi. То есть вы помещаете файл 300 dpi размером 10Х15 см, а помещается этот файл 72 dpi размером примерно 45Х68 см и вам придется ручками уменьшать его до нужных габаритов.

Второе, что вам следует уяснить - есть два основных метода трансформации размеров фотографии с использованием этих самых дпёв.
1. Ресемплирование - изменение размера файла в байтах. Если вы меняете любой из параметров (ширина в см, высота в см, ширина в пикселях, высота в пикселях, разрешение - dpi) без согласования с другими, т. е. таким образом, что меняется размер файла, то вы вносите в картинку изменения.
В Фотошопе - выключен любой из чекбоксов Constrain_Proportions или Resamle_Image.

2. Изменение габаритов отпечатка.
В Фотошопе - оба эти чекбокса ВКЛЮЧЕНЫ!

Третье, что вам следует уяснить - перевод в 300dpi - дань полиграфии (офсетному, точечному методу печати). Современные принтеры используют другие методы и алгоритмы печати. И привязываться к принтерам с дпями бессмысленно! Тут поможет только опыт, а не математика.

ЕЩЕ РАЗ. Если вы печатаете со своего фотоаппарата и знаете максимальный размер получаемого снимка, то не заморачивайтесь с этими dp-ями и считайте ТОЛЬКО В ПИКСЕЛЯХ!


2 Sfx. Не вводите людей в заблуждение. Перечитайте внимательно первую строку предыдущего моего поста.