SamSvoi сказал:

Просто есть люди вроде Вас уважаемый, кто жует осетрину второй свежести, и гордится тем, что сэкономил. )
Но это уважаемый не экономия. Экономия - кушать тюльку. Но свежую.

Применительно к чернилам: они могут иметь и не иметь идеальную цветопередачу, они могут выгорать быстрее и медленнее оригинала, но они обязаны печатать без технологических проблем, вроде полошения или пересыхания при суточном простое принтера. Или попросту говоря, принтер от них не должен отравиться.

Применительно к WWM: вместо того, чтобы признать, что они де-факто облажались с E83 применительно к принтеру L800, они делают вид, что все зашибись, и просто тихонько убирают чернила из списка рекомендуемых для этого агрегата, предлагая вместо них специально разработанные для него E80.
Учитывая, что этим чернилам вряд-ли понадобится работать в десятке разных СНПЧ китайского и местного производства, нескольких моделях ПЗК, и их список совместимости гораздо уже - совершенно логично предположить, что у этих чернил не будет сколь-нибудь заметных проблем при эксплуатации на L800. Только сказать об этом нужно было летом, когда задавались вопросы. Однако по очевидным причинам корпоративная этика не позволяет.

Что же касается конкретно вопроса по чернилам E80, то он по ним у меня всего один: чернила невозможно купить в таре по 100 граммов, т.к. переплачивать за фактически пробу непонятного состава, качества и т.д. ~1000 рублей мне не улыбается.
Совершенно уверен, что не только мне.

Aliado сказал:

Как же это не можете, если уже назвали:

Aliado сказал:

Итого, Инкмэйт - такая же бодяга, как и WWM, а следовательно WWM - бодяга.
Другого смысла в этой фразе нет, и не было, и быть не могло. :D

Кроме того, у Вас есть и другой замечательный отзыв по чернилами WWM:

Aliado сказал:

Итого: покупатели чернил WWM по Вашему мнению - лохи, и никак иначе. Вот ведь как оказывается...

__________________________________________

Отдельно хочу заметить, что лично я скажем покупателей чернил WWM лохами не считаю, и постоянно пишу, что как минимум E83 и E82 - это совершенно адекватные чернила для использования в шестицветных эпсонах "под Клария", в т.ч. и по цветопередаче, и по беспроблемности, и по конечно же цене.

Другое дело, что управленцы в WWM захотели срубить лишнего бабла, для чего притянули за уши совместимость E83 и E82 с принтером L800, и это была ошибка.
Ошибку эту уже прямо сейчас начали исправлять, убрав (как минимум для начала) эти чернила из списка рекомендуемых для L800, выпустив специальную серию для именно L800, за ошибку эту вряд-ли должен отдуваться человек с ником "WWM", однако было бы недурственно, если бы была наказана контора в целом. Естественно рублем.

MaK7, В чем проблема, Е83 и Е82 отлично работают в принтерах Л800 например у многих моих друзей и знакомых, не работает только у вас и на словах (так как никаких доказательств полошения вы не предоставили).
Давайте так, к вам приедут люди с чернилами Е83 и если ваш Л800 не заполосит у вас заберут принтер, если заполосит компенсируют стоимость вашего принтера (б\у), согласны?

PS И личная просьба, не манипулируйте моими сообщениями из других тем не относящихся к данному разговору.

Aliado сказал:

А у моих знакомых отлично работает Интек 10 на P50. Значит ли это, что с черной десяткой проблем нет?

Aliado сказал:

Я предложил работникам WWM приехать и убедиться. То, что они не приехали -и есть доказательство. Это значит, что проблема им известна, и тратится на то, чтобы увидеть ее в десятый/сотый/пятисотый раз конечно же глупость.
Тратить МОИ деньги и МОЕ время на поезду в СЦ WWM, чтобы кому-то что-то доказать? Вы действительно думаете, что мне больше заняться нечем?

Aliado сказал:

Люди от WWM не хотели ко мне мне приехать, да и сейчас я не вижу особых порывов, а пускать к себе домой других мне как-то нет резона.
Мне уж извините не нужно кому-то что-то доказывать. Мне нужно чтобы принтер нормально печатал. А потому меня интересуют исключительно технари WWM.
Да и сложно это сделать - зимой я предпочитаю в Москве жить, а на юг России заезжаю в гости, погреться.
А теперь, после выхода E80 - скорее всего и банально не нужно ничего делать. Захочу попечатать бодягой - залью E80, и попечатаю. Проблем практически наверняка не будет, что мне и требуется.

Aliado сказал:

С чернилами E83 тех партий, которые были залиты у меня. Вопрос, где из взять через полгода. :)
Уж извините, но ложка дорога к обеду.

Aliado сказал:

Я его даром отдам сразу как приедут, при условии что зарегистрируются на форуме, и от своего собственного имени, т.е. "WWM" напишут, какая такая жуткая причина мешала решить проблему полгода назад.

Aliado сказал:

Как же не относятся, когда напрямую относятся?
Вы обвиняете меня в том что у меня кривая рожа, но сами забыли посмотреться в зеркало. :)

Роман67 сказал:

У WWM другая проблема, про которую писали несколько человек: у них есть понятие "партия" флакона чернил, но зачастую нет понятия "партия" применительно к набору, и набор тот зачастую собирается продавцами, из чернил с разными номерами партий, и даже с физически разными наклейками на банках.
И этот переходный период, когда старые банки еще не проданы, а новые уже вовсю идут в торговые сети вполне может продлиться добрых полгода, что и было с начала года до как минимум мая-июня 2013 года с серией E83, после выхода оптимизированной формулы последних.

MaK7 сказал:

MaK7 сказал:

я не сомневался что вы откажетесь и еще раз убедился в том что это был просто обман и никакой проблемы никогда было, поскольку эти чернила отлично работают в Л800. И это из области фантастики что бы работники BBM приезжали к каждому недотёпе который не умеет обращаться с принтером, я такой практики не знаю ни у одной компании и вы это прекрасно понимаете - поэтому и трепитесь. Но вот почему то когда дело доходит до конкретных действий вы постоянно выкручиваетесь.
Можете продолжать и дальше это даже забавно, как говорят "собака гавкает - караван идет"

А я и не сомневался, что Вы не сомневались, что видеть Вашу рожу у меня дома мне не интересно, потому я откажусь от сией встречи, чем дам повод Вам посомневаться дальше.
На чем предлагаю Вам заняться обсуждением бодяги E83, которая (с Ваших слов, цитата тремя сообщениями выше) ничем не отличается от инкмейта, с другими лохами, коими (с Ваших слов, цитата двумя сообщениями выше) являются Ваши друзья и знакомые, использующие эти чернила на L800:

Aliado сказал:

Aliado сказал:

Со мной ее же обсуждать не нужно. Когда мне захочется попечатать на бодяге - я возьму E80.
E83 с момента выхода "восьмидесятки" меня интересует не больше, чем размер бюста Вашей любовницы. :D

Aliado сказал:

Караван уже неделю, как в песках сгинул.
Выпуск E80 означает конец попытки всучить качественную бодягу "E83" для T/P50 и других подобных шестицветников на картриджах владельцам принтеров L800.
Думаю не нужно отдельно объяснять, что если бы эта попытка была удачной, возится с новой формулой для L800 никто бы не стал по простейшим правилам бизнеса: хороший бизнес - это максимум продаж при минимуме затрат, а разработка, производство, контроль качества, логистика, наконец поддержка новой формулы затраты однозначно повышает.

ребяты!
вы снова за свое?
в ночную работаете?
все всё это слышали уже много раз.
не надоело?

Мне - надоело.
За Aliado - не в курсе. Могу предположить, что нет, т.к. назвать другую причину, почему он отвечает на вопросы, которые задаются WWM'у, чем и переводит ну скажем недавний технический вопрос в базар я затрудняюсь.

MaK7 сказал:

Это доказанный факт? , есть заключение экспертов? нет!!! тогда пойди утопись...
Я с таким же успехом могу доказывать что человек под ником MaK7, - "голубой"

MaK7 сказал:

Взять контрольные образцы можно:
1. Для производственных партий за последний месяц - в лаборатории,
2. Для остальных производственных партий выпуска за последние 5 лет - на складе завода.

MaK7 сказал:

Производственная партия - это не то, что Вы думаете. Не вводите людей в заблуждение.
И количество чернил в одной производственной партии может быть у нас от 20 до 1 000 кг.

MaK7 сказал:

MaK7 сказал:

И где же вы узрели Инкмэйт в первой цитате? Это что, логические доводы опоненту? />/>/>

MaK7 сказал:

MaK7, Это грязная практика, собирать обрывки фраз и манипулировать ими, обычно так поступают те - кто 100% не прав или когда у оппонента кончаются аргументы. Можно бало просто привести ссылки и тогда стало бы ясно что речь там совсем о другом а именно о печати на офисной бумаге, о цветопередачи и тд, но не как о проблемах озвученных вами, напомню вы заявляли и продолжаете заявлять ничем не подкрепляя ваш пустой звон что чернила Е83 не работают в Л800 а именно полосят. По поводу слова "бодяга и др", я допускаю что в процессе спора могут иногда вырываться подобные фразы но это ни очем не говорит поскольку свою позицию я выражаю четко:

Aliado сказал:

Еще раз, для меня бодяга это чернила разлитые кустарным способом без разрешения производителя.

2 SamSvoi,

SamSvoi сказал:

Есть заключение, следующее из здравого смысла: выпустить светостойкие чернила для L800, когда есть отлично совместимые чернила для L800 физически невозможно.

SamSvoi сказал:

А я могу доказывать что человек под ником SamSvoi, - дебил.

vasilici сказал:

На три сообщения выше моего:

Aliado сказал:

Итого, Инкмэйт - такая же бодяга, как и WWM, а следовательно WWM - бодяга.
Другого смысла в этой фразе нет, и не было, и быть не могло. :D

WWM сказал:

Очень хорошо, что они сохранились на складе.
Два вопроса:
1) Чернила из какой партии были у меня на тот момент, когда я приглашал ваших техников? На тот момент было все просто: техники пришли, да посмотрели. Сейчас несколько сложнее: мне нужно каким-то образом определить номера партии, которая требуется, либо - проверять E83 всех партий, доступных на июнь 2013 года.
2) Когда ваших техников ждать?

WWM сказал:

Я и не думаю про "Производственную партию". Я имею в виду смесь из производственных партий, которые комплектуются продавцами в магазинах, и продаются покупателю в качестве набора чернил.

Aliado сказал:

Ссылки приведены.
Нажмите на стрелочку - получите Ваше сообщение:

MaK7, Ты Бедолага всю ночь не спал форум перечитывал мои сообщения выискивал, только там речь совсем о другом о печати на простой бумаге которая намокает и в трубочку сворачивается, да, я и сейчас продолжаю утверждать что чернила Е83 отлично подходят для печати фотографий и плохо для офисных целей (печать картинок на обычной 80г бумаге) хотя кто их будет использовать для офиса когда лазерный принтер лучше подходит для этих задач. И также продолжаю утверждать что по цветопередачи Е83 не могут быть совместимы со всеми принтерами Л серии, и если производитель выпустил отдельно серию Е80 для Л800 значит уже моя критика была не зря.
А ТО ЧТО Е83 ОТЛИЧНО РАБОТАЮТ В Л800 - НЕОСПОРИМЫЙ ФАКТ

Aliado сказал:

Нет, уважаемый.
Речь там шла о том, что Вы назвали E83 бодягой, хотя утверждали не далее как вчера, что чернила WWM - не бодяга.

Давайте вместе сравним цитаты:

Aliado сказал:

Aliado сказал:

А дальше пускай окружающие почитают, да рассудят. )

Aliado сказал:

И я это утверждаю. В чем проблема то?
Чернила E83 действительно отлично подходят для печати фотографий в шестицветных принтерах Epson под "Клария".

Aliado сказал:

Действительно, как и любые водорастворимые чернила - плохо. В этом нет ничего удивительного. Удивительное -та разборка с целью убедиться в этом очевидном факте, которую Вы затеяли в конце лета этого года.

Aliado сказал:

И я продолжаю это утверждать.
Более того, моя критика в этом вопросе была гораздо раньше Вашей, вопрос был поднят гораздо раньше, и прямой вопрос "будут ли Выпущен аналог E83 с цветопередачей, специально под родные профили L800" был задан гораздо раньше.

Итого - я не вижу ни одного расхождения моего мнения с Вашим мнением, касательно потребительских характеристик чернил E83, кроме как ярлыка "бодяга".
Может кто-то другой их увидел?

маньяки, искатели правды.
диагноз...

Евгений26 сказал:

Я лично ничего не ищу с августа. Потому как нашел. Как будет время и чернила в стограммовой таре - попробую E80, но не потому, что они мне нужны, а потому, что интересно посмотреть чего там вышло.

А интересует меня "правда" другого рода: почему когда я вижу какашку, и пишу "какашка" - мне WWM в репутацию ставит минус, а когда про эту же какашку пишет "какашка" господин Aliado - либо плюс, либо ничего. Т.е. на меня реакция как на человека со своими недостатками, а на него - как на покойника.

WWM, Aliado - нормальный чувак. Со своими плюсами и минусами, как и все тут на форуме. Не обижайте его!

MaK7 сказал:

от тебя наверное словей матерных набрался, неважно как и что я называю, главное что я Е83 бодягой не считаю

MaK7 сказал:

Ага, ты только как дятел себе посты набиваешь. Наверное профессиАналом хочешь стать в области пустословия.

MaK7 сказал:

есть хоть на чем пробовать

MaK7 сказал:

слова то какие матерные , да, испортила Москва простого Украинского парня , жаль потеряли мужика, на тебе цветочек и усбагойся, выпей усбагоительного

MaK7 сказал:

плюс за нормального чувака, хотя чувак как то грубо, лучше пусть остается господин.

Aliado сказал:

Есть )

Aliado сказал:

Так и я не считаю. Я лишь об этом пишу. Как и Вы пишите.
И опять вопрос: в чем разница между мной и Вами?

Aliado сказал:

Зачем мне?
Я даю повод понабивать Вам. У Вас за последние три месяца постов больше, чем за весь предыдущий год. Я уйду, а набиты посты на Вашем счету останутся. :D