Всё верно....чего тут говорить.

17 страниц темы.
Ни одного поста, который бы дал представление, что такое ВВМ.
Либо пипец забивает как, либо вообще ничего путного.
Интересно, как дела идут от продажи ВВМ в Москве.
Судя по цене, чернила должны быть на порядок лучше корейцев...
Однако, romanM что то со своим чудом замолчал.
Да и те чернила, что я то же ждал, как ультрафиолетово стойкие, вообщем...
Чушь все это, стабильность чернил по рублю за литр....

[quote]Ни одного поста, который бы дал представление, что такое ВВМ.[/quote]
при правильных чернилах , прямых руках и нормальной голове - еще один из нормальных альтернативных вариантов :)
пользоватся можно , по крайней мере водянка ( уже почти год пользуюсь - нареканий нет )

Налепить на подкрашенную воду любую этикетку - вот и подделка, экономически обоснованная.
Химсостав "подделывать" никто не будет.

Искатель (18th May 2010 - 12:57 PM) писал:

Вот только ПЕЧАТАТЬ НЕ БУДЕТ в принципе эта "подкрашенная вода".
А те чья "подкрашенная вода" - печатает в принтерах, называются WWM, OCP, DcTeс и так далее...

И ИМ НЕТ НИКАКОГО СМЫСЛА, и не было никогда подделывать кого-то.
Намного проще и логичнее заявить о себе, как о производителе, и на волне ЗАКОНОМЕРНОГО интереса к себе, сразу начать продавать под свои БРЭНДОМ.
Аргумент не прошёл.

2-й пункт.
Зная с какой завидной щепетильностью относится к своему детищу ТОП-менеджмент WWM,
Гарантирую Вам, что они на следующий день после появления доказанной подделки под свою продукцию,
запустили бы индукционную запайку, голограммы и другие средства защиты своей продукции.

Этого не происходит, что косвенно опять доказывает абсолютную необоснованность "легенды про подделку".

Но вообще присоединяюсь к заявлению пользователя на предыдущей странице.

Название темы надо исправить.

"Действительно чернила ВВМ так опасны?" - Неактуально. Чернила заняли крепкое место на рынке.
И место это - ПЕРВОЕ. Количество отказов на объём продаваемой продукции - стремится к нулю.

Молодцы, парни.

Корейцы, Немцы, Китайцы - курят в сторонке на рынке Украины.
Хотя выбор всегда должен быть и будет.
И он, выбор, и наличие конкуренции - стимулирует WWM не расслабляться.

P.S. Чтобы не быть голословным.
Лично мы - WWM тестировали и в хвост и в гриву.
Для EPSON-a - более чем достойные результаты получили.

zhivchik (18th May 2010 - 04:14 PM) писал:

А тестировались ли эти чернила на выцветание по отношению к другим альтернативным?
Очевидно, на днях мне доставят "диситек". Попробую сабж в сравнении с "инктеком".
Ребята! Сегодня на рынке много достойных альтернативных водных чернил. У них одна беда - плохая светостойкость. Эта беда, лично меня, заставляет отказаться от идеи СНПЧ, заправленной альтернативой!

zhivchik

Цитата

поменялась таки недавно ( около года назад ) наклейка , внешний вид и способ паковки ...
Вполне возможно , что доказанная подделка и подстегнула к этому :)
Давно просто с этим как то столкнулся ... Похоже на их сайте была когда то инфа по этому поводу с фотками и подробными объяснениями всех нюансов новой упаковки , внешнего вида и т. п.
ЮХа

Цитата

Оригинал выходит таки дорого ... :(
время идет , и вполне возможно , что в ближайшем будующем эта беда тоже будет решена!!!

ЮХа, стойкость, конечно, очень важный параметр. Но в нашей стране, как это не смешно, иногда всё наоборот. Мы печатаем много для себя, и если они не будут выгорать, никто не будет заказывать новые стенды. Останутся люди без работы. Год, два - и новый давай. Тем более, правила всякие меняются по охране труда, да по всей фигне. И ещё: есть вещи, которые нужны на 2-3 дня, ну, неделю. Выставка, посещение какого нить хрена начальника, и т.д. Для этих целей алтернативка - самое то. дёшево и сердито. На семинар профсоюзов отпечатали 60 м.кв - и всё на два дня. А таких заказов каждый день несколько. На выборы - тоже самое, месяц максимум повисеть . Да много такого.

ЮХа (18th May 2010 - 03:41 PM) писал:

Да. Выцветает ВСЁ. Абсолютно. Без исключений.
Что-то быстрее (OCP, корейцы), что-то медленнее (некоторые китайцы).
Но АБСОЛЮТНО ВСЁ.

Любые заявления о стойкости совместимой водянки к выцветанию, сравнимой с эталонным в этом плане EPSON, считаю на сегодня "утками".

Тем не менее, БУДУ очень счастлив увидеть СТОЙКИЕ к воздействию УФ, совместимые dye-чернила.

ИБО тогда:

СТАНЕТ ЯСНО, что их ПРОИЗВОДСТВО ВНЕ заводов Seiko, Canon, HP в принципе ВОЗМОЖНО.

А значит есть смысл искать компоненты или технологию, которая наделяет "топливо для струйников" такими свойствами.

zhivchik (18th May 2010 - 06:16 PM) писал:

Выцветают даже Государственные флаги на резиденциях глав государств. Но там бабла больше, и строго ограничено время использования. А нам обещали десятикратную экономию. И (даже) пятидесятикратную!
Не распускайте сопли! Дурят!

ЮХа (18th May 2010 - 05:45 PM) писал:

Не согласен я. Никак не могу с Вами согласиться. Цветная печать простых документов используется очень широко. Почему и используем струйники наравне с лазерниками. И если бы струйники моего предприятия работали на оригиналах - я бы с ума сошёл. Возможно, там где высокие требования к качеству и сроку - стоит долго думать. Я точно могу сказать, что учитывая даже стоимость СНПЧ и прочие расходы, связанные с альтернативкой, 10 кратная экономия - факт. Я долго брыкался против альтернатив. Теперь - ярый их сторонник. Экономика такая, ничего не поделаешь.

zhivchik (18th May 2010 - 04:16 PM) писал:

Да сделать то можно, думается, не самые высокие технологии. Вот хим. состав и тех. документацию, хотя бы глазком кто дал взглянуть.

Хорошо! Для каких-то целей струйные принтеры, заправленые альтернативой, очень даже хороши. Например: недавно я напечатал около 200 стр с текстом и цветными картинками. Цель - прочитать и выкинуть.
Но если речь идет о фотографических изображениях для ПАМЯТИ, да еще и за деньги, то нах! Вы меня извините!

Ребятам делать нех... чего?
Займитесь чем-нибудь. Например, съёмкой сферических панорам, выяснением проблем со штрихами на крыше личного автомобиля, или полосами на мониторах в банковской системе видеонаблюдения... Это умиротворяет. И даже дрочить не надо.

Бывает эмоции переполняют...и у меня...:)

Я уже давно согласен на казнь...
Вот про WWM скажу: хорошая старая марка. И выгорают меньше, чем современный Инктек. Хотя, я уже давно не пользуюсь WWM.