Цитата

Есть тут на форуме педагоги? :)

Научить общаться с пользователями? :o

Цитата

Ну да. Я про то, что если объяснять, давать советы, общаться в форуме так, что к Тебе начинают хуже относиться ... это, по-моему, умудрится надо, и каким же специалистом надо быть, чтоб такого достичь.... :D
И я вот все про свой предыдущий пост: похоже, что большинству, у кого не капсульная система, здесь дают в основном лишь советы преобрести капусльную...
Хотя всегда есть возможность растолковать суть проблемы и дать понять, что не все потеряно. Пользователям с не капсульной системой.
Или... этот форум все больше начинает походить на форум фанатиков :sup: .

Lazzy (Dec 21 2006, 05:25 PM) писал:

Ну что то доказывать смысла не вижу, да и желания особого не имею :)

Да простят меня модераторы, просто один маленький пример из жизни так сказать...

Не давно в одной очень солидной фирме меня попросили "разбить" винт на ноутбуке ("спецы" из фирмы где он был приобретен не удосужились этого сделать и залупендили один раздел на весь объем винта, т.е. имеем ноут с одним диском С:\ ).
Выглядело это так: я пришел за зарплатой (подрабатывал я там) и главбух просто слезно умоляла организовать еще хотя бы один диск, просила так что отказаться было просто не удобно, потому что это вообщем то входит в мои обязанности, плюс мне у них еще зарплату получать :), вообщем неизвестно как бы она отреагировала на мой отказ... Короче взялся я за это дело.
Казалось бы ну что тут такого, партишн меджиком или акронисом каким нить разбить диск. Я ее предупредил что эта операция в теории может привести к потери данных, всякое бывает, напремер в процессе компьютер может зависнуть и данные на диске будут недоступны, партишн меджик во время операций с дисками помечает разделы своей файловой системой которую "не видит" ни одна Win OS. Выслушав мой монолог, тетка сделав вид что подумала дала добро...
Наверное не нужно говорить что ноут завис в процессе :), почему, это вопрос скорее к высшим силам, а не ко мне. Я ей сообщаю что произошло именно то, о чем я ее предупреждал и эта лошадь с улыбкой говорит мне "Ой, а что же мы будем делать, у нас там вся бухгалтерия за год". Я в легком шоке, интересуюсь почему она не сказала мне этого минут 10 назад, мол я бы тогда просто не стал этого делать, поскольку учитывая важность информации это неоправданный риск, тем более что резервных копий они не делают (тоже кстати молодцы).
В теории для того что бы поднять такой вот "недоделанный" раздел нужно просто "пометить" его той файловой системой которая на нем была до манипуляций с меджиком. Но все равно это риск потому что можно все убить безвозвратно, поэтому дабы не усугублять я предложил им обратиться в контору которая занимается восстановлением инфы, все ж таки в этих вопросах я не силен.
И вот тут уже пошли разговоры, о моей профпригодности и намеки на то что добром для меня это не кончится, мол щас я буду все это рассказывать их начальнику :). А начальник кстати, вполне "нормальный пацан," кило на 250, с цепью золотой, ну вообщем все как положено.
Слава богу все это закончилось хорошо, отвезли они все таки ноут в фирму где купили и там все им восстановили. И надо сказать с фирмой где был куплен ноутбук у этой конторы отношения остались вполне "дружескими", несмотря на то что продали им явную халтуру.

Людей которые приходят сюда за помощью никто не заставлял покупать то что они купили. И те кто раздает советы на этом форуме им ничего не должны. Но не смотря на все это если такой вот юзер получает не тот ответ, который хотел услышать начинаются претензии.

NEON-45 (Dec 21 2006, 05:22 PM) писал:

А разве это так?
На форуме будут помогать всем, кто обратился за помощью, но для того, что бы помочь, нужно знать хотябы какой у вопрошавшего принтер (90% это не указывают в своих обращениях), какая СНПЧ стоит (90% не видят разницу между капсулами, картриджами и донорами), какие чернила заправлены (90% не знают названия чернил, не говоря уже о типе чернил), и после чего начались проблемы (90% - печатал печатал и перестал).

NEON-45, вспомни, как мы все вместе парились над проблемой когда у юзера один лист печатался так, а другой эдак. Каких только предположений небыло, каких только догадок, что только не думали.... а оказалось, что юзер просто вставлял бумагу в принтер как попало, т.е. то лицевой стороной, то тыльной.
И кто доктор?

NEON-45 (Dec 21 2006, 05:22 PM) писал:

Да, и в основном такие советы даю я, в том случае, если картриджная система старого типа, с кучей клапанов внутри, и фильтром который сделан из непонятного материала (отходов каких-то, скорее всего).
Если же картриджная система нового типа, т.е. фактически капсула в виде картриджа, то смысла ее менять я не вижу (кроме АО чипов и шлейфа, но с этим можно жить).

2 Юра
Вот это и есть непрофессионализм.
Вероятно, как компьютерщик, Вы профессионал, но как менеджер - нет. Когда разговариваешь с бухгалтером, следует понимать, что то, что для Вас ясно, как божий день, для неё - лишь загадочные слова.
Если Вы её предупредили о возможной потере данных, то для неё данные и её бухгалтерия - это разные вещи. Что такое данные - она не знает, а вот архив бухгалтерии - знает. Вы говорили на разных языках.
А, как профессионал в своём деле, особенно имея в виду начальника с голдой - нужно было сначала скопировать инфу на другой винт. Если в конторе нет USBишного, то за гарантированную сохранность бухгалерии бухгалтер точно бы выделила денег на такой винт.
Более того, как профессионал Вы должны были бы хоть на пальцах объяснить необходимость резервного копирования. Ну, откуда бухгалтер может знать, что винты иногда ломаются по самым различным причинам? У неё же бумаги самопроизвольно не исчезают, если их хранить в папочках. Вот она также думает и про ноут.

Давайте подвязывать оффтоп.

Да, по теме топика. Вероятно, пользуются СНПЧ не правильно. И профилировать, конечно, нужно. А так, странноватый конечно топ.
__________
В одном посещаемом мной с целью печати на плоттере Encad месте, стоит уже да-а-авно два струйных принтера: 1290 и R300 (видимо бонус к плоттеру). На обоих (я уже писал об этом), стоит капсульная СНПЧ из шпирцов и те самые классические бутылки с WWM с опущенными в них трубками. Год назад с ними разговаривал, говорят, сразу как систему установили, наделали самостоятельно штуки три профиля, B) ) и не парятся. Была проблема: памперс, возили в мастерскую. Вот тут я смеялся: лень обнулить им.
Недавно заходил опять: все в поряде, принт стоит на том же месте, те же бутылки WWM (ну, вероятно, новые кнчн) с открытой крышкой печатает суперскую рекламу.

Цитата

Согласен, как грится, :drink: Таких людей не убавится... :D

Юра (Dec 21 2006, 07:03 PM) писал:

Да Юрок, чуствую твою боль очень хорошо, поскольку сам ремонтирую компьютеры. Представляю прекрасно что пронеслось в твоей голове (и по спине) когда этот урод завис. Был в похожей (не настолько драматичной, но всёже) ситуации один раз, теперь всегда делаю копию чуствительной информации до начала рисковых операций.

Ну спасибо за сочувствие :) Дело в том что все что говорил Lazzy, не более чем лирика, потому что я им говорил тоже самое на протяжении 3-х лет и как архивы делать показывал, это было их обязанностью, как оказалось они просто про нее "забыли". Весь мой непрофессионализм заключался в том что я забыл с кем имею дело.
А вообщет давайте с этой темой действительно подвязывать.

Та такую ситуацию может не понять только тот, у кого палцЫ не загибаются, и кто привык работать языком а не руками.
Юра, нэ пэрэймайся.

Завязывать, так завязывать.
Не сомневаюсь, что большинство высказавшихся - настоящие профессионалы в своём деле.
Но, увы, не в общении с клиентами.
Поэтому напоследок маленькая зарисовочка (конечно оффтоп), но уж простите ...
Было это на заре перестройки, когда иномарки, компьютеры, микроволновки прочии западные чудеса были всем в диковинку.
И вот поставили мы тогда копьютер в одну конторку, работавшей по принципу "приведи двоих и купи дешевле!". Конторка располагалась в помещении бывшей почты, а внутри стояла настоящая иномарка! Как они туда её затащили - неизвестно, но эффект был потрясающим.
Рядом стояли навороченные двухэтажные холодильники и прочие чудеса по сказочно низким ценам. Но, нужно было привести ещё двоих, кто выложит аванс.
А управляла этим делом (хозяин там не появлялся) такая толстая тётка, от которой покупатели, пожелавшие вернуть свои денежки, шарахались через минуту общения, как от чумы.
Вот это была профессионал!
Она ничего не понимала в автомобилях, холодильниках и прочем, но очень хорошо разбиралась в психологии клиентов. Ни один клиент своих денег назад не получил...
Это и есть профессионализм...
Беда, коль сапоги начнёт тачать пирожник (с).
P.S. Удивительно, что мы за компьютер деньги таки получили...