Всем привет
Хочу купить принтер НР, желательно 6-ти цветный, для печати чёрно-белых фото.
1) Кто нить работал на Hewlett-Packard РhotoSmart 7450 + СНПЧ и существует ли к нему СНПЧ?
2) если на НР картридж вместе с ПГ меняется, то значит и СНПЧ на него поставляется вместе с ПГ? и как оно там вообще происходит при смене картриджей на СНПЧ?
Если кто знает, объясните по подробней чайнику.

тут все очень просто ... до немогу ...
принцип печати - Термоструный ... за счет вскипания чернил в районе дюзы, чернила работают еще и как хладогент, температура вскипания 500С ...
процесс как понимаешь далеко не "мягкий" и если взять за аналогию с чайником, погляди сколько накипи образуется ... при том что канал чайника бесконечен в сравнении с каналом дюзы ...
происходит (в дюзе) активное осаждение на термоэлементе - который как понимаешь не сильно громозкий и даже не значительная накипь способствует кривоструению ... и забивании дюзы вплоть до мнгновенного выхода из строя термоэлемента - без возможности востановления его в начальное состояние, то есть дюза перестает работать и идут полосы.
От сюда нет ни какого, толком, экономического эффекта от СНПЧ при условии что система трубок не проложена изготовителем ... (где проложена головки более износостойкие) - там уже более реально применение СНПЧ что собственно и делают.
пример НР3000, НР2000, НР2200 и аналогичные ... это ПРО серия принтов и расчитана на более "тяжелую" работу.
для более ознакомления попробуй тут почитать ... http://hardw.net/doc/85
очень информативно ... по термоструе с картинками ... 8-))

а разве в ерson не такой же принцип?
почему в ерson стационарная ПГ и ненадо менять а у НР придется?
у меня тоже возник вопрос не перейти ли на НР в случае засора поменял картрижд на СНЧП и усё, а у ерson проще выбросить???? :'(

Привет!
Ну..дык..это. :o
Разный принцип печати-пьезо и термо. :)
Пьезо-только Ёпсон (защита патентом) :'(
Все остальные-термо.
В чём разница-долго топтать клаву. :P

Кстати, получить ч/б фотки на 6 цветнике НР практически невозможно (ИМХО) :( . Сам пользуюсь моделью DJ5652 (с картриджами 57и58) и могу сказать, что серый либо чуть зеленый, либо чуть фиолетовый. Если хочется ч/б фотки печатать - бери с серым картриджем (в старых моделях - 59, в новых точно номер не помню, к сожалению).

Ну так что, лучше купить Эпсон+СНПЧ и не мучиться? :o

Привет!
Ну да, правильное решение, [:-}
только вот какую СНПЧ-лучше подумать десять раз,
а потом купить. :D

для более детального изучения проблем - сначала учим Мат-Часть ...
а потом пытаемся задавать вопросы ...

енто что то аналогичное какая разница - дизель или бензиновая ...
ездять же ...
тока бензинка ездит и ездит ... а дизель - залил гОвноПром в бак и приехал ...
аналогично и сремонтом ... стоимость ремонтов оооочень различаются ...

так и тут а вообще для общего развития сгоняй по ссылочке в моем предыдущем посте ... почитай ... вникнись ... там про НР расклад ...
у Епсона несколько другая система подачи чернил на бумагу ... и ее описание тоже можно найти и даже на ентом сайте ...

а в общих чертах в НР чернила выгоняется ВСКИПАНИЕМ, а у еПсона ВЫДАВЛИВАНИЕМ тоесть без термообработки.

ну а при термообработке (500 градусов С) сам понимаешь что образуется на термоэлементах (вернее МИКРОтермоэлементах) загляни в свой чайник и все поймешь.
ну и заодно чернила играют роль хладогента - охлаждают термоэлементы

... да ну че я разошелся - короче иди читай и нам расскажешь ...

Фотик (Dec 20 2006, 07:19 AM) писал:

Всем конечно огромное огромное спасибо но на первый мой вопрос никто так и не ответил....
а жаль....

на НР снчп , насколько я понял идет по № картриджа . посмотри http://www.netprintservice.biz/item3/ може что и найдешь. только дороговато по сравнению с ерsonoм и что там за голова тоже вопрос интересный, если картриджа НР хватает насколько я слышал на 3-4 заправки... :-X

Я вообще задумался о том где была бы большая экономия: на Эпсоне если крякнет ПГ - то это ценник 70-80% от ценника принтера (а у меня R300 и он очень дорогой для меня), а на НР головка же вместе с картриджем меняется - интересно какой ресурс ПГ для НР на СНПЧ и что будет дешевле менять?

56 у меня раз семь перезаправлялся. 7х20мл ~ 140мл
57 - цветной где-то 7 раз по 5 мл на цвет, т.е. по 35 мл каждого цвета
58 - см.57

сходил поглядел ... да предлагают ... интересно ...
но опять же есть проблема по поводу совместимости чернил ... как они поведут себя при смешивании - одному аллаху извесно ... 8-/
принцип который реализовали ... как я понял не сильно напрягаясь - ЭТО просто шланги и штатные картриджи ... скорее всего продавливается воздушно-вентиляционная затычка и туда вставляется герметично подвод ...
и оно само спокойно капает по мере расхода оригинальных чернил.
Чесно говоря ни чего нового ... это можно и самому реализовать и не платить 60-80 убитых енотов, и все будет аналогично работать, пока не начнут загибаться дюзы в головах.
Вот промывочку бы реализовать через определенные промежутки времени для отмывания термоэлементов от накипи и остатков оригинала, а потом ПРАВИЛЬНО (без воздуха) прокачать все дюзы - вот это думаю будет проблематично ... ну а если завоздушишь пару дюз - поимеешь проблемы с картриджем, дюзы просто навсегда перестанут работать - скоко не продувай не проливай их чернилами ...
то есть выход один - ТурПоход в магаз за новым картриджем.
С Эпсоном вариант убывания дюзы 5% (может и меньше не знаю) и всегда есть шанс реанимировать ... то есть проблемы несколько мягше чем с Паккардом ...
на НР - если проблемы с дюзой то 90% что помрет ... 8-(
да на данный момент (сужу по своим приобретениям - и вроде как оригинал но 78-45-е картриджи несколько поисхудали по ресурсу - как бы сказать - стали более нежнее что ли ... уменьшился у них ресурс - явно ...) ресурс не тот стал, вот достал старый, минимум годичной давности картридж, который почти похоронил ... (78-й) и от безысходности стал его реанимировать -дабы терять было не чего ... промывал от всей души и отмачивал ...
чудо свершилось ... 8-)) промыл тест дюз 100% - качество как новый ... заливка на 5-ть без полошения и кривоструения, прогнал 30-50 листов А4 с оборотом (дисконтные карты - заправлял 2-ва раза после промывки) чуствуется насышенность упала и ощутимо, появилось кривоструение, после прочитки указанного сайта (см. верхние посты) теперь немного представляю что происходит внутри головы, а именно что термоэлементы покрылись налетом ... наверняка (объясняет кривость дюз и упадок выхода чернил) то есть термо-элементы работают на данный момент в более не удовлетворительном режиме - а именно охлаждение их чернилами снизилось, что приведет их к дальнейшему перегреву и выходу из строя ..., ну а если появилась шуба на термо-элементах то вокруг них до дюзы начнет образовываться "шуба" от постепенных отслоений (иногда накипь может срывать) что приведет к закупорке и соответственно и закупорке протока - опять же термо-элементы лишатся охлаждения - результат - выгорят ...
по чему и говорю - что для долгого использования таких картриджей - требуется периодически производить промывку (я для себя сделал такой вывод)
ВОПРОС - только чем ... какими жидкостями - что бы не повредить сам термо-элемент, не снизить его ресурс, ну и на худой конец не законопатить окончательно продуктами отслоения - дюзу, что приведет к вышеописанному результату.

то есть проблема термоструйных голов (картриджей) это накипь которая образуется в процессе эксплуатации ... - скажем так: заявленный производителем срок они выхаживают ..., а вот дополнительно ... ни кто ни чего не гарантирует ... да и не выгодно это производителю ...
СНПЧ на НР получается ЛОТАРЕЯ и еще та ... короче как повезет, а именно - какие картриджи, какие чернила, КАКОЙ юзер и на сколько кривые у него руки ... (ну или прямые ...)

Еще хочу заметить - что производитель чернил не ведет ПОДЕТАЛЬНОЕ исследование результатов работы СВОИХ чернил на головах (картриджах) для которых они выпущены, если и ведет - покажите мне результаты исследований ... не разу не встречал за долголетнюю практику, вот еслиб такой же анализ как по ссылке (см. выше в постах) и конкретно по своим чернилам ... да цены б не было такому производителю чернил, хотя судя по тому что ни кто ни чего подобного не встречал - то напрашивается вывод что не так все безоблачно с производством и работой данных чернил.

Условия работы термоструйных голов (картриджей) уж больно тяжелые ... и гарантировать в таких условия ни кто ни чего не МОЖЕТ, во еще сравнение - КТО видел вечную лампочку ... 8-)) (я про накаливания - обыкновенную) так вот лампочка работает в более благоприятных условиях нежели термоструные головы

ну блин, напросились - накатал ... 8-))

и не следует делать выводы что я яростный противник СНПЧ на НР ... просто надо смотреть более реально на проблему и более досконально ее изучать ...
мне нарвятся НР, у самого стоит 990cxI практически с первых поставок, отличный аппарат, я доволен до сей поры его качеством,скоростью - НО ... не его прожорливостью в связи с чем был вынужден купить р220 ... и сижу сдесь, читаю, просвящаюсь и умничаю ... 8-))

Andrey-Aprint

Всё правильно Вы пишите. Только надо всё же сделать поправку. Головы у плоттеров HP работают очень долго и качественно. На головы №№ 10,11 даётся даже наработка на отказ, при условии использования фирменных чернильниц. По завершению срока службы (определённое количество срабатываний дюз) внутренний биос выдаёт предупреждение о необходимости замены той или другой головы.
Я думаю правильнее было бы сказать, что длительность службы термо головок сильно зависит от выбранной системы подачи чернил. Я долго приглядывался к системам подачи чернил у плоттеров НР, и пришёл к выводу, что время их длительной жизни связано с частыми принудительными прокачками нагнетающими насосами.
А у офисных epson-ов - это штатный режим (хотя и заметно реже) за счёт насоса откачки. Поэтому и возникает субъективное мнение, что epson - долгожитель.
Когда я печатал на НР (картриджи 6625, 6578), то применял при заправке дополнительные прокачки чернил при помощи заправочных станций от InkTec. Это продливало жизнь картриджам до 100кв. м при фото качестве.

Цитата

??? :o

Slava2 (Jan 13 2007, 01:35 AM) писал:

100 квадратных метров? это типа много? :)))

я на своем ёпсоне, через год эксплуатации, легко за неделю напечатал 100 метров...
...с тех пор уже памперс сбрасывал, и щас опять к этому близится - бошка походу еще столькоже напечатает ;)
счет идет на десятки тысяч страниц, а 100 метров, как я понял - это что-то около 1000 листов...