Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Чернила в воздушном отсеке Непонятка

|    Сообщение #1 Отправлено 30 ноября 2006 - 00:01   Allex

Сорри, может уже было - не нашел.
Почему чернила в воздушном отсеке поднимаются выше чернил в чернильном?
Особенно видно в желтом. Во всех других тоже есть, но меньше.
Испарение?
Давление?
...непоняяятно :-X

Доноры герметичны. Сам факт возникновения сабжа это подтверждает.


Изображение

|    Сообщение #2 Отправлено 30 ноября 2006 - 12:36   Episode

Температура.

Жидкость и газ (чернила и воздух) по разному реагируют на изменение температуры. Газ расширяется быстрее и сильнее чем жидкость.
Чем больше в доноре воздуха, тем сильнее будут перепады уровня в воздушном отсеке при изменении температуры.
Здорово в происходящем может помочь еще и перепад атм. давления, т.е. усугубит ситуацию, если давление упало, вплоть до выливания чернил через воздушный отсек.
На сегодняшний день не существует доноров, в которых этот недостаток был бы устранен.

Единственное что - это есть только проект по названием "финал" ;) где воздушный отсек расположен не вертикально, а горизонтально по всей плоскости донора, и донор низкий и длинный.
В такой ситуации как у тебя, но при условии использования "финала" чернила тоже поднялись бы вверх, но лишь на пару мм. а не на пять см., что естественно никак не повлияет на всю систему в целом.
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #3 Отправлено 30 ноября 2006 - 18:18   Allex

Ладно, это легко поправимою И особо последствий не должно быть, если:
1. Каппа плотно и герметично прижата к голове
2. Если не закрыт воздушный клапан. Если он будет закрыт, то, скорее всего каппа не поможет и чернила польются через голову.

Начинать печатать в таком раскладе, я так полагаю не стоит?

2 Episode
Так и не решил проблему с полосами((
ПОМОГИТЕ!!!!

|    Сообщение #4 Отправлено 30 ноября 2006 - 19:03   ЮХа

Я бы в таком случае проверил свободное прохождение чернил через переходное отверстие в донорах и свободность доступа воздуха в воздушный отсек.
Написанное выше - личное мнение писателя.

|    Сообщение #5 Отправлено 30 ноября 2006 - 19:17   Episode

Allex (Nov 30 2006, 07:18 PM) писал:

Начинать печатать в таком раскладе, я так полагаю не стоит?

Не стоит, хотя если чернила не выше уровня дюз - то пофиг.
Можно окрыть пробку и привести уровни в норму.

Цитата

2 Episode
Так и не решил проблему с полосами((
ПОМОГИТЕ!!!!

Я бы с удовольствием тебе помог, будь я недалеко. А так - трудновато. Ты упускаешь какойто маленький, но очень важный момент в описаниях, что не позволяет удаленно решить вопрос.
Постарайся сам разобраться, ведь по сути - СНПЧ это элементарщина, и вникнув в процессы происходящие там, легко найти в каком месте непорядок.
У тебя ведь проблема в одном канале, циане если не ошибаюсь, притом не в СНПЧ или чернилах, а именно в ПГ. Тщательно, очень аккуратно промой в обе стороны этот канал. Дай откиснуть фильтру, который за штуцером.

Пропадают разные дюзы после интенсивной печати - это либо признак чернильного голодания (забиты фильтры, пережат шлейф, слишком высокое разрежение в системе) либо чересчур завоздушенные чернила. Ты менял циан с блэком местами, и у тебя начинал полосить блэк, значит загазованность чернил не при чем. Остается только "голодание". Но ведь циан и на месте черного работал нормально. Значит малая пропускная способность на участке штуцер ПГ<->дюзы в канале циан. И скорее всего - это фильтр. Вот и заквась его хорошенько.
Тем более, что все это с пигментом, а с ним немного сложнее чем с водянкой, но решаемо.
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #6 Отправлено 01 декабря 2006 - 13:39   Lazzy

Обращаю внимание на то, что эффект максимально проявляется в жёлтом отсеке, где чернил менее всего.
Я уже упоминал о рекомендации доливать чернила по израсходовании более 2/3 их.
А причин может быть несколько, как упомянутые, так и нет.
Episode ранее упоминал, что одной из основных является неграмотный инженерный расчёт конструкции сосудов Мариотта.
Только зачем причины, если можно просто устранить последствия?
Или причины, заменив сосуды? :o
Местный юморист

|    Сообщение #7 Отправлено 01 декабря 2006 - 20:03   koka

Привет!
А какие сосуды, я себе такие же хочу.
Они что, не "мариотти"? :o
А то... я завсегда.. :D
Самый идеальный и надёжный принтер...фломастеры.

|    Сообщение #8 Отправлено 01 декабря 2006 - 20:12   Episode

Lazzy (Dec 1 2006, 02:39 PM) писал:

Только зачем причины, если можно просто устранить последствия?

Зная причину, можно позволить себе не наступать на грабли в дальнейшем.
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #9 Отправлено 02 декабря 2006 - 06:22   Andrey-Aprint

неее ты не понял енто вопрос чисто национальный (Российский) постоянно спотыкатья на граблях ...
нафига лечить - так интерес к жизни пропадает ... 8-)
а если вылечить - то мы медленно и верно превращаемся в тупых аМерикосов ... 8-)
которые без ЮзьВерь-Мануала жить не могут ... и службы сервиса ...

|    Сообщение #10 Отправлено 08 декабря 2006 - 22:33   Allex

Episode (Nov 30 2006, 07:16 PM) писал:

Постарайся сам разобраться, ведь по сути - СНПЧ это элементарщина, и вникнув в процессы происходящие там, легко найти в каком месте непорядок.
У тебя ведь проблема в одном канале, циане если не ошибаюсь, притом не в СНПЧ или чернилах, а именно в ПГ. Тщательно, очень аккуратно промой в обе стороны этот канал. Дай откиснуть фильтру, который за штуцером.

Пропадают разные дюзы после интенсивной печати - это либо признак чернильного голодания (забиты фильтры, пережат шлейф, слишком высокое разрежение в системе) либо чересчур завоздушенные чернила. Ты менял циан с блэком местами, и у тебя начинал полосить блэк, значит загазованность чернил не при чем. Остается только "голодание". Но ведь циан и на месте черного работал нормально. Значит малая пропускная способность на участке штуцер ПГ<->дюзы в канале циан. И скорее всего - это фильтр. Вот и заквась его хорошенько.
Тем более, что все это с пигментом, а с ним немного сложнее чем с водянкой, но решаемо.

Спасибо за совет, Episode.
Давно на форум не заходил, но проблема осталась и, мало того, усугубилась тем, что ТОЧНО так же стала вести себя маджента. Долго думав я пришел к тому же выводу, что ты написал. Буду пытаться отмочить фильтры в ПГ.
Если расскажешь или дашь линк на то как правильно и наиболее эффективно произвести сие действо, буду очень благодарен)) Синим мистер мускулом я уже запасся. (пробовал разбавить им чернила :-[ - не помогло)
Одно не понимаю, как могло произойти загрязнение фильтров на новом принтере при использовании 100% оригинальных чернил? Могло ли такое произойти от контакта Инктека с родными чернилами? (на время герметизации доноров я ставил картриджи из комплекта принтера)
После прочистки обязательно впихну фильтры в капсулы. Лиж бы помогло.

Но есть одно НО.
В черном канале ПГ дюз в ТРИ раза больше, чем в синем или красном. Соответственно мощность "всасывания" у него гораздо больше. Есть подозрение, что элементы СНПЧ цветных каналов просто не расчитаны на менее текучие, по сравнению с водными, пигментные чернила. Отсюда и слишком высокое разрежение в системе. :-X

|    Сообщение #11 Отправлено 08 декабря 2006 - 23:03   Episode

Цитата

Есть подозрение, что элементы СНПЧ цветных каналов просто не расчитаны на менее текучие, по сравнению с водными, пигментные чернила. Отсюда и слишком высокое разрежение в системе.

:o
Не понял? А модель принтера какая?

Цитата

Синим мистер мускулом я уже запасся. (пробовал разбавить им чернила  - не помогло)

Можно попробовать подогреть, а можно купить пузырек промывки от пигмента.

Цитата

Могло ли такое произойти от контакта Инктека с родными чернилами? (на время герметизации доноров я ставил картриджи из комплекта принтера)

Конечно могло.

Цитата

Буду пытаться отмочить фильтры в ПГ.
Если расскажешь или дашь линк на то как правильно и наиболее эффективно произвести сие действо

Изображение
Верхние снимки - именно процесс промывки от пигмента. Сделай аналогично.
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #12 Отправлено 08 декабря 2006 - 23:19   Allex

Цитата

Не понял? А модель принтера какая?


С87

Цитата

Цитата

Синим мистер мускулом я уже запасся. (пробовал разбавить им чернила  - не помогло)

Можно попробовать подогреть, а можно купить пузырек промывки от пигмента.


Так я пытался разбавить чтобы текучесть повысить))
Зачем греть в таком случае?

Цитата

Верхние снимки - именно процесс промывки от пигмента. Сделай аналогично.


Сделаю. Но думаю обратный отсос будет эффективнее. Думаю опустить трубку идущую в памперс в емкость с ММ и через штуцер попытаться го втянуть. Но это после указанного способа со шприцами))

|    Сообщение #13 Отправлено 09 декабря 2006 - 00:04   Episode

Allex (Dec 9 2006, 12:19 AM) писал:

Так я пытался разбавить чтобы текучесть повысить))
Зачем греть в таком случае?

В таком случае - незачем.
Я просто не понял с первого раза :)

Цитата

обратный отсос будет эффективнее

Да. Только не переусердствуй. Всегда оставляй в шприце половину воздуха, типа демпфер.
Бери шприц побольше, хотябы кубиков на 20.
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #14 Отправлено 12 декабря 2006 - 23:29   Allex

Ну вот и я.
Описываю результаты трудов:
1. Сутки принтер простоял со шприцами, заполненными Мистер Мускулом, как посоветовал Episode. Затем снял шприцы, прогнал несколько раз ММ туда-сюда через голову. Поставил капсулы, прочистил штатными средствами. Тест дюз - ок.
Печать синего и красного квадрата (тех, с которыми были проблемы) в режиме фото - ок
Печать того же в режиме нормального качества - полосы с середины листа, а то и раньше. То есть НИЧЕГО не изменилось.
2. Решил повторить эксперимент в более жесткой форме. Издевался над каналом циана. Гонял промывочную жидкость неизвестного происхождения без цвета, запаха и вкуса (что мне показалось странным))) Делал обратый отсос и много еще чего. Давление давал на мой взгляд достаточно высокое.
Все собрал, начал печатать и... О чудо! Я пошел спать, ибо мои нервы не выдержали. >:o
Результат тот же, что и в пункте 1.

Вывода два:
Либо с фильтрами в голове все настолько плохо, что ничего не помогает,
либо дело не в голове.

|    Сообщение #15 Отправлено 13 декабря 2006 - 00:21   Episode

Allex (Dec 13 2006, 12:29 AM) писал:

Вывода два:
Либо с фильтрами в голове все настолько плохо, что ничего не помогает,
либо дело не в голове.

Нет, не два. Есть еще:
Запомни главное - НЕ СДАВАТЬСЯ!
Есть все шансы победить в этой схватке :) с адской машинкой, и уверенность моя имеет под собой твердое основание - ведь хоть сколько, хоть мало мальски он печатает, так вот нужно заставить его это делать постоянно.
Не сдавайся! :bravo:
Доноры как стоят? На одной плоскости с принтером?
Подыми выше, так, чтобы дно донора было на 1-2 см ниже выхода бумаги с принтера.
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #16 Отправлено 13 декабря 2006 - 20:57   Lazzy

Сколько сложностей ...
Если слушать рекомендации о том, что родные картриджи нужно беречь, то всё просто.
1. Ставим родные и убеждаемся, что с ПГ всё в порядке.
2. Ставим СНПЧ, отключаем нафиг всю стабилизацию (открываем чернильную пробочку), заливаем чернил чуть выше уровня ПГ и убеждаемся, что всё в порядке.
3. Ищем причину.
Местный юморист

|    Сообщение #17 Отправлено 13 декабря 2006 - 21:14   Allex

Lazzy (Dec 13 2006, 08:56 PM) писал:

Сколько сложностей ...
Если слушать рекомендации о том, что родные картриджи нужно беречь, то всё просто.
1. Ставим родные и убеждаемся, что с ПГ всё в порядке.
2. Ставим СНПЧ, отключаем нафиг всю стабилизацию (открываем чернильную пробочку), заливаем чернил чуть выше уровня ПГ и убеждаемся, что всё в порядке.
3. Ищем причину.

Вот как раз пункт 1 я только что проделал. Действительно с пг все в порядке. :unsure:

|    Сообщение #18 Отправлено 16 декабря 2006 - 23:51   Allex

Вот с пунктом 2 затруднения...
Поднимаю доноры как посоветовал Episode - никакого эффекта. Как печатал - так и печатает.
Поднимал выше... Вот тут загадка.
По законам физики начинает "заливать" То есть в том или ином месте головы образуется капля и, соответственно жирная белая полоса.
НО
Абсолютно так же пропадают одна-две дюзы из тех, до которых капля еще не добралась. На сколко я знаю, если переливает, образуется капля, которая закрывает сразу несколько дюз... а тут пропадают отдельно стоящие, единичные дюзы...
Буду пробовать сделать капсулу бОльшего объема, ибо грешу на колxxxxxние давления в процессе движения пг :-X

ЗЫ: Меня можно поздравить)) Нажа совместная жизнь с принтером идет на ура уже два месяца. Принтер исполняет свои супружеские обязанности с моим мозгом просто на ура.
За это время убита пачка бумаги и примерно по 200г чернил каждого цвета :'(