Принтер Epson R200, чернила IncTek, печатаю очень-очень-очень много.

Решил попробовать напечатать визитки (появился большущий заказ), Но столкнулся с такой проблемкой = лист криво захватывается, а визитка двусторонняя, потому получается бяка. Небольшая конечно, и не знающий человек с первого взгляда не заметит, но бывает расход в 5 мм., а это уже хуже.
Так вот: кто нибудь знает как сделать принтеру так, чтобы он сделал ровно?

Ролик захвата у принтака тольно один, расположен не по центру, да еще направляющие для бумаги никудышные, только в лотке имеются. Так что это уже издержки аппарата для домашнего пользования. Вот машина лазерная у нас в конторе есть, Xerox DC12, тысячи баксов стоит, дык и она крутит ишо как! (ролик тоже один :( ) Паримся с придирчивыми клиентами. У меня R200 тоже крутит лист чуть-чуть. Но! Календарей двухсторонних я уже около тысячи распечатал на C87, - он совсем чуток разворачивает, но смещает по осям маленько, гад. Я смотрю по какой стороне ровно идет, соответственно оборотную сторону листа запечатываю в той-же ориентации, чтоб смещения небыло (макеты переворачиваю на 180 если надобится в предпечати). Но все равно геморройно - тут эффективно раз и навсегда решить проблему низ-зя. Особенно если принт бывалый. :) Но своим С87 доволен - совмещает хорошо, почти лучше, чем DC12!
Крутиться тут самому нуна: запасик в макете оставлять, известно Вам по-любому, фон растянуть за обрез, все что под обрез - за обрез, чтоб запас был на резку и совмещение. Если нужно, крутить макеты так, чтоб однородной заливкой друг к другу прижимались, резать по меткам, тогда и кривость реза будет не видна.
_______
По-поводу резака - знакомый режет таким (1300р, дисковый) визитки - говорит ничего, кривой, китайский, как и пологается. Ламинат даже режется. ;)

Ничего не понял... как криво захватывается?
Мой 200-й отпечатал уже столько, что страшно сказать.
Если установив бумагу в подающий лоток придвинуть фиксатор вплотную... и что, тоже криво?
Никогда такого не замечал.
Или я что-то не понял?

Цитата

Необходимо напечатать два прямоугольника (без заливки, линиями) на обеих сторонах листа так, чтобы на просвет они точно совпали. Фиксатор этот не эффективен короче... лист чуть крутится по часовой стрелке (ролик ближе к праву).
_______
Вот так еще делают (это к Zimfi):
На обороте меток не ставят ессно.

фигня это все ... разворачивать макет и прочее
больше 10-ти лет на визитках ...
столько же почти с НР990 ...
постоянные проблемы со смещением оборота ... бумага ломонд 170 матовая 2-х сторонняя пачки 100 листов А4
сначал ни чего не мог понять как так ... потом обратил внимание ...
в пачке бумага во первых - плавает формат, во вторых плавает (СВОЛОЧЬ) геометрия листа ...
проблемы начинаются с геомерии ... потом уже на глаз вижу что узкая сторона (210мм) - кривая ... один угол обгоняет другой ...
приноровился сбиванием пачки - немного поределять менее кривую сторону ... и непосредственно ее и пускать в подачу ..., естественно оборот с того же конца ... предварительно развернув оборотную сторону макета, в Кореле все это делается на раз, заготовлены макеты растановок визиток на листе ... лицо и оборот с уже готовыми отступами в 3-4 мм между визитками (у меня своя технология) и печатаю спокойно (ну почти спокойно) главное определить кривую сторону ..., да там еще и кривизна бывает разная и размер плавает ... короче полный беспредел ...
потом отпечатаное в ламинат, потом нарезаю на полосу (для ентого и отступы между визитками) ну и наконец, полоски пихаю в высечку, на выходе идеальная стопка визиток со скругленными концами ... 8-)
есть высечка и с прямыми концами ... вот так и работаем ...
ипечатаю я не 10-12 штук на А4 а всего 9, потому как на НР нижний край 1 см ... ну понятно про что я ...
если визитки без заливок (белый фон и просто текст) то прокатывает и по 12 штук пихать, а если заливки ... то только 9-ть

с резаком под визитки - голву не морочь ... купи высечку и тогда можно и по 2-листа - если аккуратно пробивать ...
гораздо аккуратнее получается чем у тебя на ЛЮБОМ ноже ...
твоя пачка визиток будет ВСЕГДА разной по размеру во всей пачке -ну счастье будет если найдутся 2-ве одинаковые по размеру ..., ну и геометрия тоже не в лутшем виде ...
в идеале 2-ва варианта - гильотина с жестким прижимом (или винтовым) либо высечка
все остально етрата времени ...
на высечке за 1-н проход режешь 4-ре стороны сразу, на любом ноже только 1-ну при том еще пытаешься быть ровным относительно угла ...

с гельотиной тоже не всегда ... супер ... если с принтера разброс печати в среднем 1,5-2 мм - нормальное явление ...
на гильотине 1,5-2 мм это ОЧЕНЬ много ... (имею в виду разброс печати)
положишь то ровно - но гарантии ЗАРЕЗА нету ни какой ...
если только поля самой визитки (внутри нее) не составляют минимум 5-7 мм
у меня стандарт на визитку 7 мм в процессе обработки получаю на выходе 4-5мм поля в Визитке так что нормально ... НЕНАВИЖУ визитку без полей ... и тех кто такое делает ...

ой ... прошу прошения ... увлекся опять ...

А...., понял.
Речь идет о визитках с точностью печати на обеих сторонах 0,000001мм.
Тогда - да.
Направляющие принтера - никуда не годятся.
Но - встречный вопрос:
- вы не забыли, что у вас на эксплуатации находится бытовой принтер, и он позволяет позиционировать с точностью до 360 точек на 2,5 см?
Этого мало?
В таком случае, я бы сменил заказчика, или..... оборудование.
:)

понятно что все енто лирика ... 8-))

когда один раз с ентим сталкиваешься ... проглатываешь и не обращаешь внимания ...
но когда на протяжении эМ ... ну скажем лет 6-ти ... с не равномерными перерывами ... то как то становишься более внимательным к данной проблеме ...
начинает вымораживать - каждый тираж как первый выход на сцену - прокатит или не прокатит ...
достает ...
думаю вообще принять за практику - подрезку вскрытой пачки в один формат - дабы в процессе работы не сильно заморачиваться ...

вся проблема данных бумаг (когда такая работа или длинный тираж) то что они режутся на формат с рулона СРАЗУ в А4-й формат - что называется на лету - то есть в процессе размотки без промежуточной размотке на лист бОльшего формата, чем достигается скорость формирования пачки, партии, вагона.
нормальная бумага - для профессиональной работы -сначала распускается на лит (если в рулоне) ли бо уже идет на палетте (так называемая во Флате)
после чего нарезается на формат с учетом многих тонкостей ... и особенностей самой бумаги и резчика ...
в конечном результате получается определенное количество бумаги в Пачке - которая по своим параметрам (геометрия и размер) действительно называется БУМАГОЙ ...

не даром говорят - профессиональная работа подразумевает под собой профессиональное оборудование ...

а мы простите - занимаемся наКоленным ремеслом - пытаясь получить высокопрфессионально сделанный продукт и с минимальными затратами ...

все наши проблемы - отсутсвие оборудования - а если уж быть более правильным -отсутсвие ФИНАНСОВ для реализации своих амбиций ... 8-//

короче подводя резуме ...

возьми пачку бумаги (100 листов) распакуй и сходи за флакон пива - пусть тебе его подрежут на профессиональном ноже - ну по 1-,15 мм снимут и подровняют ...
и я уверен что 90% проблем с позиционированием и совмещением просто исщезнут сами собой.
только подрезать надо на нормально наточенном (правленом) ноже - иначе появятся другие проблемы ...

а по поводу бытового принтера ... - даже бытовые принтера МОГУТ печатать с достаточно хорошим совмещением ... зря вы так ...
просто для выполнения данного условия надо соблюдать (ну или пытаться) технологию и требования которые способствуют этому.

а если просто взял и просто накатал - потом удивляясь - а какого ... собственно не печатает ... я же все сделал и принтер купил и бумагу ...

все ушел ... а то опять Модератор похлопает посты ...

Да, визитки без полей - ужасть. Но бывают еще и не только визитки. ;) Вырубщик, конечно, клево, но у нас тоже своя "технлогия": резчик на гильотине пять лет с ней пропработал - глаз алмаз. \m/ B) Стопки получаются тоже ровные (видимо, пока) B) :)
А поля белые для гильотины - лишняя работа, поэтому все макеты впритык делаем, да и "высшие" люди всегда заставляют пользовать как можно больше запечатываемой площади: типа тоже на копейках и времени экономят. Перед печатью сидишь, трамбуешь макеты на лист. На А3+ чаще всего приходится, чтоб по-максимуму. Резчику метки почти никакие оставляешь, он потом матерится, а делать нечего. :) Какие уж тут поля... фигня это все... :) %) :D

По поводу размера и геометрии: замечал у фотобумаги Ломонд 10х15 - сильно размер плавает! :D Так что Ломонд в пример не ставить! Аж смешно: вот это качество! Но мы печатаем исключительно на Xerox Colotech, стопками пихаем в машину, у этой бумаги размер и геометрия пока не плавает, достаточно качественная резка. Визитки для удобства резки и количественного подбора печатаем на А4, вот тут иногда бывает засада: она кончается. Чаще всего бывает лень идти в соседний офис за пачечкой бумаги и создание формата А4 осуществляется путем перерезания бумажки А3 пополам резчиком. Если А3+ то еще и подрезать приходится. И, самое интересное, ухудшение приводки не замечается, ибо погрешность реза мала. Видимо, размер и геометрическая точность у сей марки достаточно высока. Видать вопрос не очень актуален для пользователей некоторых марок бумаги.

Тут все-же и от печатной машинки зависит, от изношенности, расположения подающих валиков, и бумага конечно - основа ведь. Про принтеры не говорю... :D Хотя еще раз повторюсь: мой C87 за 2700т.р. совмещает едва ли не лучше, чем многотысячедолларовый лазер Xerox DC12.

А вообще, проблема надумана, во-первых, нужно учитывать все, точность приводки зависит как от точности геом. параметров бумажки так и от механизма подачи бумаги в машинке. Но все можно так или иначе компенсировать, что мы и делаем с успехом :drink: (кому эт вообще нужно). Тема, по-моему, специфическая чересчур :-X

Цитата

Ага. Если убрать три нолика - будет самое оно для резака в DC250. Для DC12 и настольных принтеров можно смело грохать все пять а то и шесть. Да, в общем-то, автор по-любому уже понял, и то, что тема гиблая...

Ну, блин, я в ШОКе! >:o

Какая демагогия то развелась.
Прям читал-читал-читал и ....

Скока много информации-то....
Я думаю что эту тему проще перевести в мммм... не помню как называется (ну в общем там где визитки).

Кароче, лично мои выводы, как начинающего стряпать визитки на наших любимых дешевых принтерах, из выше написанного:

1. Если считать по MAX качеству, необходимо покупать высечку (нашел за 4500 - вроде нормальную), покупать ламинотор (8000 руб), резачек я так понял можно и роликовый (1500 р.)
ИТОГО: 14 тыщ. руб.

2. Решать проблему с кривой подачи бумаги различными способами, а именно, на разный принтер по разному. Так сказать индивидуальный подход. Потому что где-то принтер совсем не косит, где-то есть, но не много, где-то искать ровную бумагу.

Ладно!!! Фиг с ней с кривой подачей!!! Руки не из ....., что-нить придумаем.

Ответьте мне пожалуйста на такой вопрос (извиняюсь может про такое уже здесь писали, просто большой объем информации сразу как то не переваривается):
Если я буду печатать на Xerox Colotech (250-300 гр.) двустороннюю визитку на принтере R200 водяными чернилами печать будет растекаться (заливки нет, есть парочка небольших рисунков + текст), или будет такой же четкой как на фотобумаге. Просто печатал на двусторонней матовой Ломонд, и визитка ну уж совсем тоненькой показалась, в кармане быстро замызгается.
Или ни чего? Как там ваши клиенты? Не жалуются на тонкость?
а-а-а-а, забыл!!!!! Вы же все их ламинируете.
Но все-таки мошь кто и так отдает?

Я же ламинировать не хочу, и не буду...
Хочу просто напечатать с двух сторон, разрезать роликовым резаком, и отдать!!!
Подскажите по бумажке, по Ксероксовской, плиз.

Водянкой на Xerox Colotech и не ламинировать: по-моему не стоит. Водостойкость-то где будет? На R200 оптимальный вариант, наверное, только Lomond 230 матовый. Но выйдет печатать только с одной стороны. Двухсторонние все менее плотные бумаги... :-X засада по визиткам на R200 . Тут лучше приобретать пигментный C87, хотя и с него не ламинированные визитки выглядят на 4. Ну это если цветные лазерные в руках держали. :) Но опять же: ламинированные визитки у нас в городе редкость! А у Вас?

Да нет, далеко не редкость.
Просто, заказчикам моим нельзя отходить от общего стиля (это банк). Необходимо матовые двусторонние.
Я думаю, в моем случае водостойкость - фиг с ней!!!
Лишь бы изоброжение и текст были четкими. И все будет :thumbs up:

Как там на ксероксе изображение растекаться будет?

мда уж ... а че друзья такие богатые что визитки НОРМАЛЬНЫЕ (не на струйнике) не могут заказать ... - прошу прощения ... за некоторую отвдлеченность от темы ... но на мой выпуклый военно-морской ...
я бы даже постеснялся предлагать в БАНК визитки на струйнике, а тем более друзьям ... макет сделать - да ... подсказать где ХОРОШО сделают и ДОРОГО - тоже бу нашел ... по крайней мере люди бы заплатили за достойную работу которая по их статусу и полагалась бы ...

не знаю как у кого ... у нас морду воротят только так ...
тут макет приносил клиенту на струйнике ... показывал - КАК будет ПРИМЕРНО растановка и прочее ...
так кое как обЪяснил что конечная работа будет на Офсете в 2-ва цвета (как договаривались) золото + черный ... клиент наИтупейший ... а понтов ... выгреб пачку визиток разных - показывая ПРИМЕРНО что бы он хотел ... дибил ... 8-(

есть клиенты которые нормально относятся к струнику (макеты) понимая что промежуточный вариант и не более, но есть уникумы ... блин ...

ладно сильно не грузись ... по поводу струи ... но правильно было сказано ... что если визитки со струи - то только ПИГМЕНТ, могу подтвердить сам - имею достаточно большой опыт что бы говорить об этом ... и сдесь на форуме - огромная масса тому подтверждений.

но в бОльшей массе гуляют визитки на лазерке в том числе и цветной

прошу прощения но мое мнение может и не совпадать с общим мнением ...
на вкус и цвет ... так сказать ...

кто печатает на двухсторонней бумаге?
принтеры R220, на водянке WWM.
Печатаем из фотошопа, бумага А4, матовая, Ломонд. Проблема в том что первая сторона печатается с небольшим наклоном в одну сторону, а вторая в другую. Экспериментировали много. И гнули прямое изображение, и бумагу разную брали. Все равно маленький наклон.

Кто сталкивался?
Надеюсь на обширное обсуждение.

Критерии оценки наклона?
Что печатаем?
Чисто, хочу попробовать.

1. Наклон получается примерно 1-2мм. в каждую сторону (печатаем с двух сторон). в итоге когда надо большое количество получается что приходится тратить дополнительно много времени на подрезание, т.к. к примеру если режим по первой стороне сзади получается несоответвие (того же фона)

2. печатаем к примеру: визитка 5x9см. раставляем на листе: по ширине 4шт.*5см.=20, по вертикали 3шт.*9см.=27. Печатам, потом режим. ладно один лист. а если много.

Я думаю, что такие вопросы на бытовых принтерах не решить.
Трабл связан с податчиком бумаги.

Цитата

Согласен полностью. Также были довольно обширные обсуждения этой проблемы в одной из веток, поиск поможет! Трабл (да и не трабл это, а ФИЧА многих БЫТОВЫХ (SOHO) принтеров). Простых методов решения нет.
Можно попробовать сувать по 1 листу и бумагу взять чуть плотнее. Смотреть чтоб направляющая хорошо и ровно прижимала лист слева и не изгибала его.

лечится бОльшим запасом на края визиток ...
дай запас в 1,5-2 мм которые потом уйдут в отрез ...
я вообще то высечкой пользую ... и давно к таким приколам приРУчен ...
первое правило - не далать ни КОГДА рамок ... и все будет более менее прилично ... 8-)) так как рамки как раз и покажут перекос по отношению к краям ...

Цитата

И какую стопу она берет?

стопой трудно назвать ... 8-))

если в ламинате (ломонд 170гр. + 200-250 мК. ламинат - 2-х сторнний) то по 1 листу СТОПА ...8-)), а так меловку 300гр. (печать офсетом) по 2-ва листа втыкаю ... енто все быстрее чем резать на ноже а потом углы круглить на углорезе (высечка со скругленными углами), есть конечно и с прямыми углами, но не пользую в таких случаях БР-72 прокатывает ... 8-))
приемущество высечки - ИДЕАЛЬНЫЕ по размеру получаются стопки с продуктом ...
у меня размер высечки 84х56 (размер пластикой карты)
вот в таких вот случаях и даю вЫлет за край (размер печати больше) на 1,5-2 мм такого запаса достаточно что бы ПОПАСТЬ лицом с оборотом без зареза одной из сторон

не ну есть конечно высечки и на бОльшую стопу ... - но там уже гидравлика требуется - уж больно большое усилие надо прилагать ... а у меня чисто бюджетный вариант - высечка ручная китайского производства ...
с ней конечно требуются определенные навыки в плане приводки перед высечкой (позиционирования листа) в разных случаях (от тиража к тиражу) приходится пристреливаться ..., да и Ломонд далеко не идеальная бумага ... по геометрии и размеру, тут уже только опытным путем ... перед печатью сбиваю стопку - подбираю более менее минимальный разбег в размере (перекладываю если надо листы) и начинаю танцы с бубном ...
к сожалению свою лепту добавляет и р220-й (подача полное дерьмо ... 8-((... в отличии от НР ...) есть мысли по доработки лотка ... но пока не сподобился ... на 220-м лист крутит в момент подачи, по причине отсутствя бокового упора в противоположном углу (по диагонали от захвата) при наличии упора проблема немного излечивается ... и приходит в пределы 0.5-1 мм на длину А4-го формата, тоесть уменьшается, но про ПОЛНОЕ отсутствие говорить не приходится к сожалению ... увеличение жесткости подачи (усиление пружины) - тут главное не переборщить так как возможен и обратный эффект ... начинает более жеще подавать лист и он не успевает выровняться ...
максимальный эффект был достигнут при сопровождении листа (придерживание с боку рукой) при подаче, но сами понимаете не панацея ..., при печати до 10-ти листов еще да канает, но при распечатке пачки (100 л.А4) с 2-х сторон ... 8-(( несколько - скажем утомляет ...