Требуется помощь более опытных товарищей.
Итак, имеем принтер CX3500 с картриджной (китайской) СНПЧ. Принтер переведен на водянку. Попечатал полгода, кончились чернила в донорах, решил просто долить (чернила HI-Vision). Убрал воздушные фильтры, эти отверстия не закрывал, открыл соседние отверстия и влил по 20мл. каждого цвета соответственно, черный не трогал. Сделал несколько прочисток и подождал, распечатал тест дюз- там где цветные должны быть полоски появились черные. Решил сделать "Начальную заправку" с помощью утилиты SSC v4.2. Принтер начал мигать всеми индикаторами. Сбросил памперс- фатальная ошибка изчезла. При прочистке головки чернила в трубках стоят, не двигаются. Решил, что система завоздушилась. На инструкции к СНПЧ вычитал, что от воздуха в трубках и картридже можно избавиться, если вставить шприц на место воздушных фильтров и движением поршня вверх убрать воздух. Но у меня ничего не получается!!! Что я делаю не так? На тесте дюз цветных нет вообще, черный печатает.

kovt (Oct 29 2006, 01:49 PM) писал:

Все правильно. Так и должно быть.
Основная ошибка - открытые воздушные отверстия на донорах во время заправки.
Перед тем как открывать заправочное отверстие, необходимо закрывать воздушное.
Сейчас у тебя уровень чернил в трех донорах намного выше допустимого, а в черном - норма.
Принтер просто переливает, и все дюзы залиты чернилами, ес-но он не может нормально печатать.
Что нужно сделать.
В первую очередь - восстановить рабочий уровень в донорах.
Нужно открыть воздушное и заправочное отверстие на донорах, и выдуть чернила из воздушного отсека в чернильный. Затем закрыть заправочное отверстие оставив воздушное открытым.
В воздушном отсеке донора чернил быть не должно.
Далее - нужно промыть пластину дюз от чернил.
Сделать это очень просто с помощью "бутерброда" (поиск по форуму).
И в последнюю очередь произвести одну прочистку (обычную, не "начальную заправку") и все вернется в норму.

В донорах, в воздушной камере, избавился от чернил, хотя все же немного там остается. И в черном доноре, который я не трогал вообще, тоже немного есть.
А вот по поводу "заливает". На тесте дюз черная головка печатает нормально, все полоски пропечатываются, а вот цветных нет, разве это ЗАЛИВАЕТ! Я понимаю, если вместо цветных полосок идут черные, тогда заливает черным. А цветных нет. При прочистке головки я не наблюдаю, чтобы чернила текли от доноров в картриджи.
Может вы, Episode, не правильно поняли меня, наверно я неправильно выразился.
Почитал про бутерброд.Попробовал бутерброд. :), ничего, конечно, толком не понял. (Поиск- штука хорошая, но кроме фразы " бутерброд, о котором я раньше говорил." объяснения туманны. Получается, если салфетка окрашена каким-нибудь цветом, то головку заливает этим цветом, если цвета по периметру- то голова завоздушена. )
Салфетка была залита черным, второй раз- черный по периметру головки.
А цветных нет. Может я неправильно сделал бутерброд?

Эх... Вот результат поиска по ключевому слову "бутерброд".
Когда принтер переливает, возможны изменения в цветах (вначале), и полное пропадание цветов (позже). В конце концов - капли чернил на бумаге, или лужа в принтере.

Попробуй все о чем я писал выше, только с "правильным" бутербродом.

Если в системе завоздушивание, несколько дюз все равно будут печатать.
Кроме того, воздух уйдет при простое принтера.
Кроме того, до некорректной заправки доноров ведь все работало.
Заправка доноров (пусть даже неправильная) не могла привести к завоздушиванию ПГ.

ИМХО, в сабжевом случае - ситуация другая.
Я почти уверен, что принтер переливает.
Все-таки, попробуй "правильный" бутерброд щедро смочив его промывкой.
:)

з.ы. чернила - не из лучших

Читаем внимательно:

Цитата

Что такое 20 мл? Это 1/4 (примерно) объёма среднестатистического чернильного донора.
Для того, чтобы чернильный донор, построенный по принципу сосуда Мариотта, работал правильно, нужно его заполнять "под завязку", т.е. чернильный полон - воздушный (как верно заметил Episode), пуст.
Поэтому, ПРЕЖДЕ ЧЕМ ЗАМОРАЧИВАТЬСЯ С ПРОЧИСТКАМИ, БУТЕРБРОДАМИ - ПРОСТО ГРАМОТНО ЗАПРАВЬ СНПЧ.
Настораживает другое:

Цитата

Это ключевой момент!
Если чернила не двигаются - значит, закупорился тракт подачи чернил. Скорее всего, засохли цветные дюзы. Но , не обязательно.
Тут типичная фигура умолчания - непосредственно перед доливкой чернил тест дюз был нормальный? Или чернил в системе уже не было вообще?

Цитата

Вот в чёрном у тебя сосуд Мариотта работает правильно.
В любом случае необходимо в обязательном порядке сделать следующее:
1. Правильно заправить доноры.
2. Вынуть картриджи и правильно их заправить.
3. Протереть поверхность пластины ПГ (как это сделать, я писал не раз).
4. Дать отстояться 1 час.

kovt (Oct 29 2006, 01:49 PM) писал:

Как можно уверенно говорить о том, что чернила в шлейфе не двигаются? Если отсутствуют пузырьки воздуха, как определить двигаются чернила, или нет?
Кроме того, повторяюсь, если бы это было "завоздушивание", то все прошло бы после "начальной заправки".
Ключевой момент здесь другой:
как печатал принтер до неудачной заправки доноров?
Из ответа на этот вопрос и нужно строить теорию... лечения.
:)

Цитата

Я, когда-то, пробовал вместо обычной заправки картриджей СНПЧ шприцом, использовать эту функцию SSL.
Срабатывало не на всех СНПЧ и принтерах.
Функция "начальная заправка" ИМХО подразумевает смену консервирующей жидкости в новой ПГ (около 0,5 см3) на чернила из картриджа. Если же картридж СНПЧ пустой (а он имеет ёмкость около 15 см3), то её может оказаться недостаточно.

Lazzy, я согласен с вами по поводу заправки, но ведь kovt писал:

Цитата

О картриджах - ни слова.
Отсюда и предположения о том, что чернила в картриджах есть, ведь он пол года как-то печатал, а потом "просто долил чернил" (помните рекламу Инвайт?).
Все эти наши с вами "гадания на кофейной гуще" по причине нехватки информации о том, что-же и как происходило с этим принтером и системой.

Episode (Oct 30 2006, 09:30 AM) писал:

Трубочки- прозрачные, чернила- цветные, видно, как чернила останавливаются в двух сантиметров от входа в картридж.

Доноры были пустые уже около месяца, да и много я не печатал. Непосредственно перед заправкой доноров, каюсь, тест дюз не делал, но проблем с печатью не было.

Чернил я добавил в доноры, убрал чернила с воздушной камеры доноров.

Цитата

Вот картриджи я не заправлял, подумал, что там еще есть чернила.

Почитайте инструкцию к своей СНПЧ, выполните все, что там написано.

Lazzy, поясните пожалуйста Вашу мысль.
Цитата:
Для того, чтобы чернильный донор, построенный по принципу сосуда Мариотта, работал правильно, нужно его заполнять "под завязку"
Конец цитаты.
Т. е. если у меня нет количества чернил для заполнения донора под завязку, то "автопоение" дюз исключено?

Заработало!
Сделал следующее:
1. Убрал воздух из системы. Для этого взял шприц объемом 50мл, убрал воздух из доноров как описано в инструкции (перевод):
"Закупорьте отверстие воздушного отсека, откройте отсек для заправки чернилами и вставте туда шприц, затем потяните шприц наружу так резко, что воздух из трубочек и картриджей вышел наружу. "
В донорах должно быть столько чернил, чтобы их хватило заполнить тот объем, который освободится после удаления воздуха.
Но этого было не достаточно, воздух оставался еще где-то в картриджах, тогда я вытащил картриджи и вставив шприц в отверстие, которое насаживается на штуцер ПГ и вытянул оставшийся воздух (с чернилами). Причем заметил, что из желтого картриджа чернила были почти черными, возможно картридж подсасывал черные чернила из ПГ.
2. Потом влил по два инсулиновых шприца промывки в ПГ на каждый цвет.
3. Помыл капу, добавив промывки на капу, подождал немного и убрал промывку с растворенными в ней чернилами с помощью впитывающих свойств туалетной бумаги.
4. Поставил картриджи.
5. Сделал бутерброд с промывкой на 1 час.
6. Сделал прочистку ПГ штатными средствами. Все цвета появились, были пробелы в тесте у всех цветов. Сделал еще одну прочистку и оставил на ночь.
Утром было всё ок!
Спасибо всем участникам за поддержку!!!

Каждый человек (хотелось бы верить) анализируя ситуацию - делает выводы.
Так вот, какие выводы сделал я (только не смейтесь):
Если у вас ничего не получается, если вы перебрали всю СНПЧ до последнего фильтра, если вы разобрали и собрали принтер, если вы промыли ПГ и капу, если вы прочистили помпу, если вы слили не один литр чернил, если извели не одну пачку бумаги на тесты, если изрядно потрепали свои нервы и нервы ваших близких и окружающих, если вы исчерпали годовой траффик интернет за месяц, если вы готовы выбросить принтер и СНПЧ в окно, если вы готовы удушить производителей принтеров, СНПЧ, чернил и бумаги, если у вас уже опускаются руки и вы не видите смысла в этой жизни, если вы уже задумываететсь о высших материях, попробуйте все-таки, в конце концов прочитать инструкцию.
И жизнь покажется прекрасной :-[

Я бы рекомедовал два варианта:
1. Печатать только оригинальными расходными материалами. Дорого? Да! Но в основном без проблем.
2.Прежде чем решиться на переоборудование принтера СНПЧ (или перезаправляемыми картриджами) поговорить с местными "печатниками". Выбрать производителя, продавца, заручиться гарантией. Найти местного ГУРУ. Забашлять ему. Поверьте, это дешевле, чем выкидывать принтер.
Но, видимо, буквы, которые я печатаю, не окажут никакого воздействия. Потому, как опыт не передаётся по Сети. Его (опыт) нужно набрать самому.

ЮХа (Nov 4 2006, 09:45 PM) писал:

Согласен, но сочетание "теория+практика+опыт" еще лучше. Впервые попав на этот форум я недели две читал все темы подряд, распечатывал на бумаге и перечитывал потом еще. Все это здорово пригодилось в будущем, когда приходилось воевать с подопечными струйниками :) Тем более приятно когда техника работает без замечаний, себестоимость печати снизилась до копеек за лист и... капает на карман денежка :)

2 ЮХа:

Цитата

Нет.
Теоретически.
На практике нужно заполнять доноры "под завязку" по исходу 2/3 чернил из них. Теорию не думал, но, если угодно, можно поразмышлять, отчего это так.

По поводу практики - собственный опыт:
RX-500 + СНПЧ капсульная от ресеттеров, доноры - банки, в которых покупаю чернила, время непрерывной печати (в среднем в день 100 - 200 фоток 10х15, время от времени А4) - примерно 4,5 месяцев.
Чернила ОСР. Довожу уровень чернил до минимума, банки по 100 мл., минимумом считаю примерно 1 см от дна банки. Траблов, связанных с низким уровнем чернил замечено не было ни разу.
Может быть дело в чернилах, кроме ОСР я ничего пока не пробовал, устраивают они меня полностью, хотя и дороговаты.

Lazzy (Nov 5 2006, 02:04 AM) писал:

Зависит от конструкции самого донора. Справедливо только для доноров на основе сосуда Мариотта.
Если в доноре объем воздушного отсека мал, а чернильного - большой, то больше чем 2/3 воздуха в чернильном отсеке может привести к очень значительным перепадам уровня чернил в воздушном отсеке (объем которого недостаточный) при изменениях атм. давления.
Если в доноре объем воздушного отсека большой (или правильно расчитан в зависимости от общего объема донора) то значительное заполнение воздухом чернильного отсека не приведет к каким либо серьезным кол-е-б-аниям уровня чернил в воздушном отсеке.

Объём воздушного отсека у всех систем (сосуд Мариотта) одинаков - это атмосфера. :)
Что касается кол-еб-аний уровня чернил в нём, то это никаким образом не отражается на печати. Уже говорил, что мой сосед просто подливает чернила в чернильный отсек, не заморачиваясь перетыканием пробочек. Естественно, тут есть как минумум два условия , имхо.
1. Донор не должен быть объёмным. Макс - 100 мл. Лучше не более 50-ти. Это почти четыре штатных картриджа.
2. Дно донора должно стоять на уровне дна принтера.
Если имеется необходимость в более объёмных донорах, то придется тщательнее следить за процессом доливки и определиться с уровнем относительно принтера.

ЮХа, у твоего соседа ведь помпа включена на принтере.
Вот она на сколько это возможно и снимает излишки чернил и пытается поддерживать нормальное давление в системе. Кроме того, у него доноры небольшой высоты (те, что ты показывал на фото) и если их заливать не под завязку, то уровень не превысит допустимый. Здесь и отпадает необходимость в слежении за уровнем в доноре.
Да и вообще, все работает на "банках", если уровень чернил в них не выше ПГ :) и не ниже стола :)

Цитата

Трудно не согласится, но речь ведь о заполнении воздушного отсека чернилами, и чем больше этот отсек (в корпусе донора), тем меньше в нем вертикальные перепады уровня ;)