Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Epson L7180 или Epson L1800 - помогите выбрать A3 принтер

|    Сообщение #1 Отправлено 11 ноября 2018 - 10:12   Andrei k

Доброго всем!

Собственно долгое время хожу в горы с фотоаппаратом, есть неплохие снимки горных пейзажей. Сейчас появилась идея монетизировать это. Печатать открытки и картины.

Глаз лежит на Epson L7180 или Epson L1800

L7180 4-х цветный, но куча плюшек -

1. Больше Гарантия чем у L1800 , "12 месяцев или 50000 отпечатков (в зависимости от того, что наступит первым)"
2. Автоматическая Двусторонняя печать (A4)
3. Печать без компьютера - подготовил фотографии, залил на флешку, поставил на ЮПСник и пусть печатает.
4. Сканер... можно и без него, но он уже есть
5. Два черных контейнера... для пигментных чернил и водяных... хз... может кому и надо, если много ЧБ документов печатать. Мне главное фото.


Второй Epson L1800 - 6 цветов. Но судя по сообщениям на форуме - проблемы с механизмом подачи бумаги.
Гарантия - 12 месяцев или 30000 отпечатков (в зависимости от того, что наступит первым)


Голова пухнет. Убедите, что нужно брать первый :biggrin:

А по делу, кто нибудь сравнивал качество печати. Именно на пейзажах?

Судя по всему L7180 надежнее. Но насколько L1800 лучше в плане качества печати?
Фото-Каталог туристических мест Кыргызстана http://terraturista.com/

|    Сообщение #2 Отправлено 11 ноября 2018 - 10:50   combain

Andrei k, EPSON sc-p600
Будущее теперь наше и оно начинается СЕЙЧАС!
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .

|    Сообщение #3 Отправлено 11 ноября 2018 - 12:53   Andrei k

Да, спасибо добрый человек, мне от двух выборов голова пухнет, так еще и третий пигментный выбор :biggrin:

Но нет, наверное не убедил.

Картриджи высокой емкости – 26 мл по 2 630 руб. https://www.epson.ru...age=expendables

Цена самого принтера - в принципе подошла бы, но стоимость чернил выше в разы

26 мл по 2 630 руб против 70 мл за 1 058 руб для для Epson L1800 ( Грубо по цене на сайте епсон )

Перебор для моих задач
Фото-Каталог туристических мест Кыргызстана http://terraturista.com/

|    Сообщение #4 Отправлено 11 ноября 2018 - 13:22   benq 77

Epson SureColor SC-P600 в безчиповый прошить можно.https://reseters.ru/index.php?showtopic=45900

|    Сообщение #5 Отправлено 11 ноября 2018 - 14:33   Barranno

Просмотр сообщенияAndrei k сказал:

Печать без компьютера - подготовил фотографии, залил на флешку, поставил на ЮПСник и пусть печатает.
Только так свой профиль для бумаги не выбрать.

Просмотр сообщенияAndrei k сказал:

кто нибудь сравнивал качество печати. Именно на пейзажах?
старую модель с новой моделью которая тут только появилась, сомневаюсь что такие есть. Но например, тут hhelge выложил ссылку на обзор L7180 с другим номером, но он на английском photoreview.com.au/...-7750-printer/, из этого обзора:

Цитата

However, a close examination of the prints we made revealed they lacked the fine details and subtle tonalities we could achieve with our Epson Artisan 1430 printer.

Просмотр сообщенияAndrei k сказал:

Убедите, что нужно брать первый
Могу убедить что не нужно брать ни один:
Epson L1800 - как знаете, возможны проблемы с подачей бумаги reseters.ru/...p=448644.
Epson L7180 - печатающая головка с тремя размерами капель, судя по сообщению reseters.ru/...post&p=448469, у L1800 может делать капли пяти размеров. Возможно оригинальные чернила Epson T00 (Epson 106) для L7180, хуже оригинальных чернил Epson T673 для L1800.
Epson P600 - дорогие оригинальные чернила, но хорошие.

|    Сообщение #6 Отправлено 11 ноября 2018 - 14:59   Andrei k

ссылка не рабочая, но вот здесь вижу https://resetters.co...600-p-3022.html

Но что то думаю, на хорошем принтере использовать левые чернила не кошерно

И странно, не нашел гарантию на количество листов
Фото-Каталог туристических мест Кыргызстана http://terraturista.com/

|    Сообщение #7 Отправлено 11 ноября 2018 - 15:40   Barranno

Просмотр сообщенияAndrei k сказал:

ссылка не рабочая
рабочая там ссылка. Сложно копировать и вставить? Ну вот ссылка нажималка reseters.ru...showtopic=45900

Просмотр сообщенияAndrei k сказал:

но вот здесь вижу
там СНПЧ с авточипами, а не прошивка в бесчиповый, вот ещё ссылка где можно почитать reseters.ru...showtopic=46802

Просмотр сообщенияAndrei k сказал:

Но что то думаю, на хорошем принтере использовать левые чернила не кошерно
Например, можно покупать картриджи от более старших моделей, как-то извлекать из них чернила, и использовать чернила в СНПЧ, картриджи Epson T804 объёмом 700 мл., картриджи Epson T824 объёмом 350 мл., картриджи Epson T850 объёмом 80 мл.

Просмотр сообщенияAndrei k сказал:

И странно, не нашел гарантию на количество листов
Не знаю что в этом странного. Скорее наоборот, хорошо раз не указано, ну и принтер может печатать на рулонной бумаге, где листов нет, указано гарантия 1 год, значит 1 год, но если надо, есть расширенная гарантия.

|    Сообщение #8 Отправлено 11 ноября 2018 - 20:46   Andrei k

Просмотр сообщенияBarranno сказал:

рабочая там ссылка. Сложно копировать и вставить? Ну вот ссылка нажималка reseters.ru...showtopic=45900


Умею я ссылки копировать и открывать ;) На тот момент выдавало ошибку 404, сейчас нормально открывает!

Просмотр сообщенияBarranno сказал:

Не знаю что в этом странного. Скорее наоборот, хорошо раз не указано, ну и принтер может печатать на рулонной бумаге, где листов нет, указано гарантия 1 год, значит 1 год, но если надо, есть расширенная гарантия.



Чем хорошо? С этими принтерами мы понимаем относительную надежность
Epson L805 Гарантия - 12 месяцев или 3000 отпечатков (в зависимости от того, что наступит первым)
Epson L7180 Гарантия - 12 месяцев или 50000 отпечатков (в зависимости от того, что наступит первым)
Epson L1800 Гарантия - 12 месяцев или 30000 отпечатков (в зависимости от того, что наступит первым)

Здесь как хотя бы прикинуть?
Расширенная гарантия не предусматривает кстати увеличение количества отпечатков, только увеличивает срок эксплуатации!
Фото-Каталог туристических мест Кыргызстана http://terraturista.com/

|    Сообщение #9 Отправлено 11 ноября 2018 - 21:17   Andrei k

Тут другой вопрос созрел... а если на EPSON sc-p600 отказаться от пигментной печати и заливать водяные, скажем, от L1800 ?
Обратно на L1800 читал, вроде заливают с натяжкой...

Тогда бы при хорошем принтере стоимость отпечатков уменьшилась многократно...

Какие ньюансы?
Фото-Каталог туристических мест Кыргызстана http://terraturista.com/

|    Сообщение #10 Отправлено 11 ноября 2018 - 22:31   combain

Andrei k,

Цитата

а если на EPSON sc-p600 отказаться от пигментной печати и заливать водяные, скажем, от L1800 ?

Плохая идея, лучше совместимый пигмент.

Цитата

26 мл по 2 630 руб против 70 мл за 1 058 руб для для Epson L1800 ( Грубо по цене на сайте епсон )

Есть оригинальные картриджи от плоттеров на тех же чернилах, где цена за 1 мл значительно ниже ( где-то 30 руб за 1 мл).
Можно сливать и заправлять.

Цитата

Но нет, наверное не убедил.

8 цветов, из них 2 серых, качество у р600 в режиме быстрой печати лучше чем у 1800 в мах качестве, печать на рулонах, толстом картоне, самая цветная печать и ЧБ печать без оттенков ?
Не убедительно ?

Цитата

Тогда бы при хорошем принтере стоимость отпечатков уменьшилась многократно

На А4 фото расход 0,6-1,2 мл чернил... что в деньгах ( при 30 руб за 1 мл ) где-то 20-35 руб за лист А4 с хорошей заливкой.
Будущее теперь наше и оно начинается СЕЙЧАС!
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .

|    Сообщение #11 Отправлено 12 ноября 2018 - 06:43   Andrei k

Просмотр сообщенияcombain сказал:

Плохая идея, лучше совместимый пигмент.


Несовместимость принтера? вообще на будущее принтер то будет с водяными работать? Если да, как быть с серыми?
Я про то, что если моя идея с моими фотографиями не пройдет, то только для дома мне кажется, пигмент будет дорогим удовольствием...

Просмотр сообщенияcombain сказал:

8 цветов, из них 2 серых, качество у р600 в режиме быстрой печати лучше чем у 1800 в мах качестве, печать на рулонах, толстом картоне, самая цветная печать и ЧБ печать без оттенков ?
Не убедительно ?


Да всё конечно шикарно, кроме конкурентоспособной цены на очепятки :)
Если наши коллеги печатают открытки и картины на водянке, да еще на альтернативных чернилах с профилями, то 80 процентов покупателей они сметут

Просмотр сообщенияcombain сказал:

На А4 фото расход 0,6-1,2 мл чернил... что в деньгах ( при 30 руб за 1 мл ) где-то 20-35 руб за лист А4 с хорошей заливкой.


20-35 руб за лист А4 с хорошей заливкой - Это цена с применением родных чернил Епсон от плоттеров или совместимых?

А сколько выходит лист А4 с РОДНЫМИ чернилами хорошей заливкой у того же L1800, чтобы сравнить



Спасибо за развернутые ответы!
Фото-Каталог туристических мест Кыргызстана http://terraturista.com/

|    Сообщение #12 Отправлено 12 ноября 2018 - 19:14   deleted

Просмотр сообщенияAndrei k сказал:

Epson L1800 Гарантия - 12 месяцев или 30000 отпечатков (в зависимости от того, что наступит первым)

Вы всерьез рассчитываете напечатать 50 тыс. отпечатков менее чем за год?

Просмотр сообщенияBarranno сказал:

Epson L1800 - как знаете, возможны проблемы с подачей бумаги

На хорошей бумаге как правило проблема с захватом стремится к нулю.

|    Сообщение #13 Отправлено 12 ноября 2018 - 23:19   rukez

Вы хотите продавать отпечатки как картины, притом отпечатки своих же фотографий, да еще и пейзажи, где важен охват пошире и резкость повыше
Брать а3 есть смысл только если у вас фотографии совсем уж не высокого разрешения (4-6 мп), в противном случае повесьте на стену листок а3 формата и отойдите на три метра - впечатляет пейзаж? Сомневаюсь
Брать водянку есть смысл для альбомного глянца - в альбоме не выцветет и на глянце работает лучше (обьективно это так) пигмента в большинстве случаев, вопрос многие ли покупают пейзажи чтоб положить их в альбом? Сомневаюсь
Гарантии на 30 тысяч отпечатков вам мало? Вы точно понимаете что даже если брать родной прем глянец оптом по полташке за лист а3, это полтора миллиона рублей только на бумагу? :-)
Если вы реально планируете продавать работы то яб на вашем месте отпечатал десяток на стороне в хорошей лабе и посмотрел получится ли продать по цене самого отпечатка (скажем 2-3-4 тысячи за квадрат) - ибо если за эти деньги оно не пойдет то смысла вкладываться нет - дорогие машины на потоке по себестоимости отпечатка уделают все что вы сможете купить и поставить дома, а если пойдет то берите самый узкий фотоплоттер типа кенона про2000 или эпсона п8000 - они как раз для ваших нужд созданы - под метровые и шире машины нужны уже фотографии больно высокого разрешения (если мы не про фотообои говорим) а 24 дюйма и с 24мп вполне нормально получается даже почти в упор (как раз продажное качество), при этом у них вполне терпимая себестоимость отпечатка в районе тыщи/метр если приноровится к особенностям

|    Сообщение #14 Отправлено 13 ноября 2018 - 11:25   Andrei k

Просмотр сообщенияrukez сказал:

Вы хотите продавать отпечатки как картины, притом отпечатки своих же фотографий, да еще и пейзажи, где важен охват пошире и резкость повыше
Брать а3 есть смысл только если у вас фотографии совсем уж не высокого разрешения (4-6 мп), в противном случае повесьте на стену листок а3 формата и отойдите на три метра - впечатляет пейзаж? Сомневаюсь


Изначально планировалось небольшие открытки для туристов и картины. Большинство фотографий снято на обычную зеркалку, не full frame - 16mp - 4912 X 3264 px это 415.88 X 276.35 мм

Но мало ли что, принтер A3 497X420 мм - с запасом конечно. Но панорамы составленные из нескольких фото уже можно делать!

Есть подходящие фото для модульных картин. Их уже или в лабе, или смотреть пробовать.

Всё уже обдумалось до головных болей, только купить и пробовать, что можно дома, а что уже в лабу нести!

Просмотр сообщенияrukez сказал:

Брать водянку есть смысл для альбомного глянца - в альбоме не выцветет и на глянце работает лучше (обьективно это так) пигмента в большинстве случаев, вопрос многие ли покупают пейзажи чтоб положить их в альбом? Сомневаюсь


Поэтому планирую оригинальными чернилами и на оригинальной бумаге.

Просмотр сообщенияrukez сказал:

Гарантии на 30 тысяч отпечатков вам мало? Вы точно понимаете что даже если брать родной прем глянец оптом по полташке за лист а3, это полтора миллиона рублей только на бумагу? :-)


Этот параметр приводился лишь для сравнения относительной надежности разных принтеров. Чем больше отпечатков заложено в гарантии, тем надежнее изделие.

Просмотр сообщенияrukez сказал:

Если вы реально планируете продавать работы то яб на вашем месте отпечатал десяток на стороне в хорошей лабе и посмотрел получится ли продать по цене самого отпечатка (скажем 2-3-4 тысячи за квадрат) - ибо если за эти деньги оно не пойдет то смысла вкладываться нет - дорогие машины на потоке по себестоимости отпечатка уделают все что вы сможете купить и поставить дома, а если пойдет то берите самый узкий фотоплоттер типа кенона про2000 или эпсона п8000 - они как раз для ваших нужд созданы - под метровые и шире машины нужны уже фотографии больно высокого разрешения (если мы не про фотообои говорим) а 24 дюйма и с 24мп вполне нормально получается даже почти в упор (как раз продажное качество), при этом у них вполне терпимая себестоимость отпечатка в районе тыщи/метр если приноровится к особенностям


Да, разумеется! Уже готовлю фотографии для лаборатории :) Это тоже было продумано, что сначала попробовать в лабе... Но сейчас зима, а иностранные туристы в основном летом едут!
Тоже ньюансы.

Поэтому все же наверное брать обычный водяной, даже если не пойдет, будет как домашний. Водяные чернила не так дорого обходятся!
А если пойдет, уже думать о пигменте.

Как то так...
Фото-Каталог туристических мест Кыргызстана http://terraturista.com/

|    Сообщение #15 Отправлено 13 ноября 2018 - 12:32   rukez

Цитата

Поэтому планирую оригинальными чернилами и на оригинальной бумаге.

Тут то-же есть ньюансы:
- У л1800 оригинальные чернила не эталон по светостойкости - это не клария из 1410, которая реально весьма неплоха для водянки.
- Оригинальная листовая бумага стоит, как и любая другая листовая бумага, заметно дороже такой-же в рулонах. Можно конечно рулоны нарезать но т.к. в 1800 нет нормального прижима листа то это обречено на гемор с прессом

Цитата

Водяные чернила не так дорого обходятся!

И тут два ньюанса:
- Оригинальный пигмент часто то-же не особо дорогой, для многих плоттеров авито усеяно просроченными картриджами с ценой чернил сравнимой с 1800ой водой, притом многие плоттеры официально позволяют использовать просрочку. Если не хочется брать просрочку или если машина не позволяет ее использовать, то для большинства эпсонов и хп можно дозаправлять картриджи из оригинальных склянок старших собратьев, у которых пигмент в магазине стоит не дорого (правда и покупать приходится "оптом" ибо картриджи под литр емкостью)
- Стоимость чернил в итоге не определяющая, особенно если печатать на холсте, по факту она лежит в диапазоне 20-50% от себестоимости отпечатка (20 для моделек покрупнее, 50 для самых маленьких)

Я не отговариваю вас от 1800, он в целом прикольная машинка (в профильной теме есть мой отзыв) просто имхо для коммерции он нужен только если есть заказы на мелкий формат (те-же 10х15 на рулонах печатать неудобно - надо набрать много картинок и потом орудовать резаком) или есть доступ к дешевому листовому материалу (аналогично в крупных плоттерах листы не самая удобная штука)

|    Сообщение #16 Отправлено 13 ноября 2018 - 13:47   Andrei k

Тут еще проблема, что тот же SureColor SC-P600 и чернила... у нас их просто нету. Все на заказ нужно будет делать.
L1800 есть.. и чернила и принтеры.

Тогда что качественнее и долговечнее - оригинальные чернила на L1800 или сторонний пигмент на SureColor SC-P600 ?
КОНЕЧНО! При условии печати на одинаковой бумаге - на оригинальной епсон.

Понятно что "сторонний" пигмент разный бывает, пока не разбираюсь в производителях... но хотя бы для примера взять получше...
Фото-Каталог туристических мест Кыргызстана http://terraturista.com/

|    Сообщение #17 Отправлено 13 ноября 2018 - 16:41   rukez

Цитата

Тогда что качественнее и долговечнее - оригинальные чернила на L1800 или сторонний пигмент на SureColor SC-P600 ?

На P600, Насколько я знаю нет нормального стороннего пигмента и чипов, но есть нормальный родной от 9890 в банках по 700мл
Толь тут толь на сайне продавали свежий P8000 за 110 тыщей - у него штатно 700мл по 15 тыщь в любом ларьке (хоть в комусе) ~ 20р/мл, на авито проскакивает в два раза дешевле - посмотрите у себя в регионе - наверняка то-же есть что-то похожее в продаже
Сторонний пигмент разумно лить либо в совсем старое (типа эпсонов на дх5, которые недорогие и неприхотливые) или в что-то с дешевыми головами (хп например), в современные машинки себе дороже :rolleyes: