День добрый!
Посоветуйте резак для синтетического холста, плотностью 110 г/м2. Данный резак будет резать только холст. Пример холста тут.
Спасибо!

delsnos, любой дисковый резак будет хорошо резать холст .

combain сказал:

и да, и нет. Резать будет любой. Но хорошо будет резать ХОРОШИЙ дисковый резак. Надо внимательно смотреть на конструкцию дискового ножа.
Что я имею ввиду?

Это конструкция правильного ножа. У него прижим бумаги к марзану происходит за счет резинового фрикционного колесика. Благодаря такой конструкции, линейная скорость диска выше чем линейная скорость всей головки. Т.е. диск не только "передавливает" бумагу, но и режет , проскальзывая в точке пореза.

Это сам дисковый нож. Черное колечко - это и есть фрикционное прижимное колечко. Такой нож оставляет после себя ровные края, без лохматых волокон. Что очень важно для текстурированных бумаг.
Более простая конструкция - это когда диск просто передавливает бумагу, по принципу ножниц. Разница легко улавливается , когда вы пытаетесь резать мягкий хлеб просто передавливая ножом, и если вы этот нож протягиваете на себя.

На самом деле у меня конечная задача- это реализовать автоматический резак. Вот проблем с автоматикой у меня точно не будет, а вот с резаками, в том числе ручными, я никогда не работал.
Сейчас вот ломаю голову над самой конструкцией. Для линейного горизонтально перемещения буду использовать направляющие, а в качестве привода ременная передача с шаговым двигателем.
Остается открытыми следующие глобальные вопросы:
1. Какое выбрать лезвие и где найти для него держатель, который можно будет присобачить к каретке. Готов даже пойти выточить его или напечатать на 3D-принтере. Может какая конструкция подойдет со серийно выпускаемых резаков.
2. Нужно ли будет вертикальное усилие на нож во время резки? Это зависит от типа лезвия, при условии, что нужно отрезать 1 лист синт. холста?

Также начал подглядывать, а как в принтерах у Epson (к сожалению, только по картинкам). Так вот, там специальная конструкция прижимается вертикально соленоидом. Сила прижима регулируется ответной пружиной и маленькими пластмассовыми колесиками. А вот по чему они скользят и что используется в качестве марзана я не знаю. Мне это конструкция довольно привлекательно, но не хочется заморачиваться с пружинами и колесиками. Может есть что-то проще...


Также удобным лезвием (с точки зрения его крепления) мне показалось использовать трапециевидное лезвие:

Конструктивно оно не сильно отличается от Epson, правда, оно двухстороннее, но это не важно, так как каретка будет сама возвращаться в начальное положение. Держатель тоже легко сделать и еще один большой плюс- данное лезвие всегда будет в магазине.

delsnos, тоже в своё время заморачивался, искал варианты "правильных ножей", тоже была мысль использовать механику от старого принтера.
Лучшее что я тогда нарыл, то это вот тот нож что я показал на фото. Это нож от резака с фуджевской минилабы.
От трапецеидального лезвия можете сразу отказаться:
1. его надо перетачивать на одну сторону. Т.е. двухсторонняя заточка не пойдет. Заточка должна быть как у ножниц, на одну сторону.
2. потребуется большое усилие....появятся перекосы.
"Неподвижный нож" , типа гильотины можно использовать, но тогда всё равно нужно "движение с оттяжкой", иначе будет мять
3D принтер может и не понадобится, а вот пружины и разные уголки - это как Бог Свят.
В качестве нижнего марзана можно использовать стальную измерительную линейку, которую используют слесаря.

Цитата

А можно для далеких, а что это?

Цитата

Теоретически можно подумать, но вот если сходу, то механика усложняется и, как следствие, стоимость: нужны мощнее шаговики и м .б. редуктор. С оттяжкой вообще пока в растерянности.

Цитата

Спасибо, не буду зря тратить время в это направление.

delsnos сказал:

Были (а может и сейчас ещё где есть) минилабы по печати фотографий с проявкой в жбанчиках с разными растворами. Называлось мокрая минилаба. Так вот там этот нож отрезал от рулона довольно толстую фотобумагу, шириной 20см. Т.е. нарезал на отдельные фотки...много и качественно.
Привод был постояннотоковым двигателем с червячным редуктором. Концевики в виде фотопар.
Сам режущий диск поджимается к кромке марзана слабенькой пружинкой.

Пришел к выводу, что для моей задачи нужно использовать систему "марзан-гильотинный нож". Мне все время нужно резать только один лист синтетического холста, операций в день в среднем 25 штук. Горизонтальное движение "движение с оттяжкой" для одного листа не нужно, так как практически точка реза соотнесена с поверхностью марзана. Поправьте, если я не прав!

delsnos, так а где ж такие ножи взять? Это ж около 1000 мм !
А ещё нужен хороший прижим перед линией реза, иначе перекосит.
А как же сам нож крепить? Он ведь тоже должен быть подпружиненным?
Мне как то более понятна конструкция роликового.
Ну это как по мне...зависит у кого какие наработки, и какие тараканы в голове шевелятся

К сожалению, в данной сфере у меня совсем нет опыта. Я только учусь, поэтому с радостью принимаю любые советы)
Ниже мои доводы:

Цитата

Рабочая зона лезвия будет 320 мм!

Цитата

Тоже думал, что нужен будет. Хотя... Дело в том, что конструкция, для которой я делаю резак, имеет некоторые особенности: печататься будет холст длинной от 1 до 2 метров, распечатанный холст будет идти по каналу обложенному бортиками по ходу движения, также, как минимум 1 метр холста будет свисать под действием силы тяжести, т.е. уже присутствует какие-то силы, фиксирующие материал в определенном положении... Да и честно говоря, перекос на 1-3 мм/м2 для меня не критичен. Пока, конечно, все теоретически, вот как придет холст соберу стенд и попробую уже.
Кстати, на этом форуме подсмотрел вот такую интересную конструкцию прижима, которую можно у себя с пользой обдумать:


Для вертикального линейного движения можно использовать шарико-винтовую передачу (ШВП):


Вращательное движение винту будет придавать шаговый двигатель, обороты которого я могу регулировать до 1.8 градусов и в момент подхода лезвия к марзану замедлять его скорость, другими словами могу медленно подводить лезвие.

Кстати, движущая сила у такой передачи получается очень существенная, вспомните обычный винтовой машинный домкрат. Это плюс, конечно, но мне надо-то отрезать всего лишь один лист синтетического холста плотность 110 г/м2 Думаю, справиться и без "подтяжки"?

Цитата

Еще тему крепления ножа не изучал. Получается в гильотинных резаках он не жестко крепится? А есть пример креплений?

delsnos сказал:

да не, червячная подача - это занадто. И зубчатого ремня за глаза хватит.
А протяжка нужна для качественного реза, а не для экономии усилия.
Ну вот попробуйте резать мякую колбасу ножом, просто передавливая...и если этот же нож но немного оттягивать на себя.
Казаки в бою шашкой могли перерубить всадника от плеча до седла. Но рубили именно с оттяжкой . Отсюда и пошел оттопыренный мизинец на правой руке
Конечно это уже офтоп....сорри

Цитата

Напротив очень интересно! Честно

Цитата

А как конструктивно сделана она у резаков?

Вот что сразу пришло на ум, но сложно. Ставить еще один движок на горизонтальное движение излишество. Нужно механически решить эту проблему

ок...попробую вечерком набросать эскиз

Ну вот , что то типа этого:

В качестве неподвижного ножа - стальная , слесарная линейка

В своё время я делал и такие ножи. Это инструментальная сталь, выточено на токарном станке, с последующей закалкой и заточкой.

Это было без резинового фрикционного колесика. Эффективность таких механизмов была слабее, но тоже резало. Предназначение было другое: надо было распускать километры бумаги 90 граммовой.

Спасибо за чертеж, попробую, наверное, сделать так. У меня сразу же возникли вопросы, если сможете, пожалуйста, дайте свои комментарии:
1. Каким должен быть оптимальным диаметр диска для рабочей зоны 320 мм?
2. Какой должен быть угол заточки?

Цитата

А как вы свой диск крепили? Шпилькой и пружинкой?

Вот чертежик ножей. Это те ножи что две штуки на фотке. Они стояли парами, друг другу навстречу, прижатые режущими кромками. Один нож подпружиненный. Каждый нож на своей оське, диаметром 2 мм.

Спасибо за чертежи, очень пригодились. Долго думал над тем как сделать резиновый диск. Вначале, хотел использовать специальный полипропиленовый ролик, который используют в конвейерном производстве для проскальзывания ленты. Ролики нашел где-то по цене 2-3 EUR, оказывается очень много фирм, специализирующихся на этом, но предложенный мне ролик и его выступ ступицы не позволял надежное и безопасное крепление дискового ножа.

Но потом я увидел как устроена конструкция режущей головки резака от Ideal:

Тогда я спроектировал похожий цилиндр-держатель с возможностью крепления ножа на винтах- так намного удобнее с точки зрения заменяемости и изготовления. Отдал чертежи держателя и дискового ножа на расценку, держатель вышел где-то 900 руб. (на ЧПУ), а нож в районе 1400 руб. (материал: DIN 1.2379 (Х12МФ)). Плюс к этому еще нужно было что-то придумать со штифтом. Все в сумме (чертежи, поездки по городу и т.д.) получается довольно геморройно... Пришел к выводу, что лучше использовать что-то готовые. Начал искать и оказалось, что к резакам Dahle, Steiger, Сhester продают сменные режущие головки с диском, штифтом и резиновом кольцом. Цена выходит порядка 1200 руб. В моем случае получается легче за основу взять их и передать, чем городить свое.

Оставалось только напечатать держатель на 3D-принтере, но тут пришел нужный нам материал, который для своего проекта мы выбрали за базовый и выяснилось, что он не хочет резаться на простом роликом резаке Steiger R-36, который я нашел в магазине. Для заинтересованных позволю себе перекинуть их на другой топик.
Либо придется менять материал, либо придумывать что-то совсем другое