Доброго всем времени суток. Есть у меня вот такая нужда - печатать изображение на стеклотекстолите (для тех кто не в теме - это такая пластина покрытая тонким слоем меди, нужная для изготовления плат). Нужен сей изврат, для быстрого и качественного создания плат в домашних условиях, по чернилам подходят либо струйные пигментные, либо лазерники, но лазерников вообще не слышал что бы выпускали что то подходящее. Обычные водорастворимые чернила не подойдут. Помимо стеклотекстолита думаю так же и просто на металлах печатать. Была мысль найти обычный струйник с пигментными чернилами да прямой подачей бумаги, ну в плане что не сгибающий лист, да вот че то не нашел я ничего подходящего. Может ли кто подсказать какой принтер мне подойдет? А ну и еще разок, мне для дома, поэтому дорогие или громоздкие варианты не подходят. Заранее благодарю за помощь.

Перевод с листа бумаги тонера на печатную плату с помощью утюга. Довольно старая технология. Моя ссылка

Иванович сказал:

Технология довольно старая и довольно убогая, качество исполнения оставляет желать лучшего, а время затраты не меньше чем при шелкографии. Я пробовал и лазерно утюжную, и фоторезистом, и шелкографией. По опыту самый хороший вариант - это нанести краску сразу на текстолит (аля как в лазерноутюжном), протравить, а потом нанести шелкографией защитную маску. Поэтому уточню еще раз, мне нужен принтер для печати на подобных поверхностях, а не советы как сделать это по другому. В конце концов это форум про принтеры, а не радиолюбительский.

Нет такого принтера. Иногда встречаются заявления что это возможно, но сторонних подтверждений нет. Строго говоря вопрос не в принтере, а в чернилах. Если хочется поизвращаться - бери любой недорогой эпсон серии S22 и переделывай на прямую подачу материала, заливай пигмент, и... И некоторое количество увлекательных вечеров можно обещать. Я этот путь проходил, и окончательно вернулся к фоторезисту.

Если у вас не получается делать качественно это не значить что технология плохая. В промышленных масштабах шелкография. Не ждите чуда.

В промышленных условиях остался ТОЛЬКО фоторезист в чистом виде. И да, маркировка - конечно тоже фотоспособ, а от шелкографии только название осталось.

Только покупать с рук принтер, переделанный под прямую подачу... либо заказывать, как в своё время сделал один клиент, заказал, чтобы ему такой сделали, в наши времена такой принтер будет стоить тыщ 150...вам это надо?

Где-то видел на просторах интернета Т50 переделанный для печати по текстилю, дереву и т.д. Но ведь всё равно пигмент не ляжет на медь, как мне кажется.

материал называется фольгированный текстолит или фольгированный гетинакс (ФГТ).
Баек по поводу печати на ФГТ слышал много. Качественной печати не видел ни разу.

ViSiT__ сказал:

реконструкцию могу сделать дешевле, но не намного. С моей точки зрения - это будет ХАЛТУРА. Обычно если я за что то и берусь, то делаю под ключ, с гарантией, что это будет работать во благо заказчику.
Если сильно муляет (бывает такое, человек спать не может, пока чего не учудит), то купите принтер кенон 7240 и попробуйте печатать вместо CD на вашу заготовку. Там есть чернилка с черным пигментом. Правда я не уверен что для печати на CD он её сможет задействовать, а не будет печатать всеми цветами.

Сама печать не такая и проблема. Надо печатать чем то что выдержит травление меди.

Иванович сказал:

ну а для начала надо что бы чернила просто "прилипли" к медяшке, и не сбежались в капельки....

Verrat сказал:

Да пожалуйста : R2000 , R3000 , PRO3880 , SC-P600 , SC-P800 это пигментники с наличием прямой подачи листа ! Но текстолит - гетинакс могут не пройти по тракту из - за сильно большой толщины материала !

Роман67, там есть текстолит 0.5 и 0.3 мм толщиной. Если проходит картон весом в 300 Г/кв. м , то пройдет и текстолит.
Главное что бы технология заработала (во что я мало верю). Поднять каретку на 1мм можно легко на любом принтере. У эпсона сделать прямую подачу тоже не сложно - только дырку вырезать сзади....
А что бы технология заработала, то то что я видел на практике - это подготовить заготовку (мелкое матирование поверхности, обезжиривание четырехлористым углеродом), нагрев заготовки перед печатью, запекание после печати , травление в очень концентрированном растворе хлорного железа......
Ну и пусть топик засучит рукава и дерзает...

Slava2 сказал:

Или закажет в Китае столько сколько надо по его чертежам.

а вообще то о чем мы здесь? есть стеклотекстолит , покрытый фоторезистом. Есть самоклеящийся фоторезист для этих целей. Фоторезист в спрее, в конце то концов.

Он хочет уйти от фоторезиста и печати фотошаблона. Потенциально на уровне идеи для изготовления единичных экземпляров плат на первый взгляд вроде как привлекательно. Но как только начинаешь прорабатывать до практического воплощения, выплывает столько ньюансов, что плюешь на все и возвращаешься к стабильному, отработанному процессу на фоторезисте.

Благодарю за активное обсуждение и дельные советы.
И так, что же выяснилось:
1) принтеры по металлу таки существуют, но стоят шо ппц.
2) по поводу краски я еще в начале написал - пигментка не смывается в воде.
3) хлорное железо прошлый век, персульфат амония тащит.
4) что у лазерного утюга, что у фоторезиста есть постоянные проблемы когда он либо смывается весь, либо не смывается вовсе. Пробовал разные уфы и разное время - без результата, дорожки видно - но наровят смываться.
5) в промышленности таки шелкография а не фоторезист, оно как бы дешевле.
6) выходит в итоге что принтер нужно самому пересобирать, а главной проблемой будет удержать капли на месте... что же, это реально проблема...
Итог: стоит дальше извращаться с шелкографией. Это походу самый простой способ. Жаль что пленки на струйниках печатать - немного жесть. Жаль не выйдет залить раствор для шелкографии в принтер )))) В один отсек маску, в другой отвердитель )

Нормально накатанный (ламинатор) и засвеченный нормальными лампами (не одинокой 8Вт лампочкой с полуметра, а 5x26Вт УФ, например EBT-01) через нормальный фотошаблон (фотовывод или пигментный струйник) пленочный резист разве что ногтем отковырнуть, т.е. механически.

Отрабатывай техпроцесс. Подскажу еще пару моментов. После засветки прокатать через ламинатор и дать отдохнуть несколько минут. Проявка в растворе жидкого стекла (10мл на литр холодной! воды) без механических усилий - никаких кисточек! только бултыхание. После проявки можно еще посветить, но это уже опционально.
Ах да, самое главное: фоторезист - не дерьмо ПыЩ-ВаЩе, а нормальный - ристон, альфа, фотек. Для первых экспериментов желательно свежий, потом уже и подсохший нормально идет.

Персульфат не тащит вообще - у него боковой подтрав просто аццкий. Или хлорка (хлорное железо) или электролит+перекись+соль. Просто прекрасные результаты дает ротаспрей, но можно и в ванночке отлично травить.

Очень подробно описал evsi на we.easyelectronics.ru, смотри его первые публикации и потом "год спустя" уточнения по техпроцессу.

Ламинатора увы нет.
УФ лампочки пробовал разные, В ТОМ ЧИСЛЕ аля как в фонарных столбах только УФ, оч мощную, пробовал с разной длинной волны - никакого изменения.
Фоторезист юзал из магазина специализирующийся на продаже только средств для создания печатных плат. Свежий или нет... ХЗ честно как отличить. Клеился нормально.
Про жидкое стекло вообще первый раз слышу, почитаю что за метод такой.
Спасибо за информацию.

Verrat сказал:

Вам кто-то мешает приноровить для этого 3Д принтер, или принтер пищевыми красками?