• 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

РИП для бюджетных принтеров - возможно ли

|    Сообщение #1 Отправлено 22 марта 2006 - 12:29   delfin

Интересно, нет ли среди фотолюбителей програмистов? Как было бы хорошо если бы какой-нибудь добрый и знающий человек (возможно за символическую плату) переделал какой-нибудь РИП для поддержки бюджетных принтеров или добавил в драйвер принтера возможность линеаризации, настройку цвета... и вообще возможно ли это? Или програмным путем этого вообще не сделать?

|    Сообщение #2 Отправлено 23 марта 2006 - 20:29   гога 2

Это мечта теперь уже многих юзеров. Программными РИПами (есть еще и аппаратные) в свое время обеспечивались напр. Епсоновские принтеры
СтКол 900,980,1200,1290 а теперь 2100 и 3000. Причем C842422 EPSON Stylus RIP EPSON Stylus Color 900 4 цвета А4 прекрасно работает и с 1200ым шестицветом А3. Я советовался с bala ,но он об этих РИПах отзывался с неудовольствием.Сам я с ними не работал. Для начала надо бы обучиться у полиграфистов,работающих на офсетных машинах,или на широких проф принтерах. Есть форум .Там тусуются такие люди. Но уж очень гнут пальцы и с пренебрежением отвечают простым юзерам. Но там есть один чел БлекРед (у него есть еще и свой сайт http://www.blackred.spb.ru/) ,который придумал линеаризацию младших принтеров без РИПа. http://forum.rudtp.r...ead.php?t=11438 Вот ему бы и надо поклониться,но я стесняюсь. Вот у Юры есть блекредовская программа 3.05. может он еепробовал? Юра,если прочитал,ответь.

|    Сообщение #3 Отправлено 05 апреля 2006 - 22:50   TIRASPRINT

Ripов для струйников предостаточно.
Сообщи модель, может подберу из коллекции.

|    Сообщение #4 Отправлено 05 апреля 2006 - 23:10   delfin

Принтер Epson RX500 (R200). Буду очень рад испробовать РИП для бюджетного принтера :unsure:

|    Сообщение #5 Отправлено 06 апреля 2006 - 00:18   Episode

Блин, молодец delfin, что затеял эту тему.
Совсем недавно сам на предмет РИП-а для R200 немного покопал сеть. Докопался до того, о чем говорит гога 2, на этом все и закончилось :unsure:
Блэкредовскую прогу скачал, она экселевская, времени разбираться с ней - нужно очень много.
TIRASPRINT, если не затруднит, может из коллекции подберешь на "народник" R200?
Я, как и многие юзвери, был бы очень признателен :unsure:
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #6 Отправлено 06 апреля 2006 - 15:51   Yuriy

delfin (Apr 6 2006, 12:10 AM) писал:

Принтер Epson RX500 (R200). Буду очень рад испробовать РИП для бюджетного принтера :unsure:

Прочел.
Заманчиво.
Но я начинающий профайлостроитель.
Поэтому имею вопрос:
„Что такое RIP и как (куда) его пристроить в R200?“
MfG.

|    Сообщение #7 Отправлено 06 апреля 2006 - 15:55   Yuriy

TIRASPRINT (Apr 5 2006, 11:50 PM) писал:

Ripов для струйников предостаточно.
Сообщи модель, может подберу из коллекции.

Прочел.
Заманчиво.
Но я начинающий профайлостроитель.
Поэтому имею вопрос:
„Что такое RIP и как (куда) его пристроить в R200?“
MfG.

|    Сообщение #8 Отправлено 06 апреля 2006 - 17:30   delfin

Raster Implementation Program, Raster Image Processor (RIP) - программа, преобразующая графические изображения, поступающие на ее вход, в растровые данные, для последующей печати на заданном устройстве (фотонаборный автомат, принтер, плоттер и т.д). Как правило, это сложный программный комплекс, стоимость которого часто превышает несколько тысяч долларов, тесно интегрирующийся с операционной системой, и проинсталлированный как один из принтеров сети. При поступлении задания (от одной из рабочих станций сети или с этой же машины), производится интерпретация PostScript - данных, поступивших на вход растрового процессора, в выходной формат данных, в котором печатает заданное выводное устройство - фотонаборный автомат или плоттер. Задача растрового процессора - произвести растеризацию всех графических элементов публикации, и превратить полутоновые, штриховые, растровые, векторные и шрифтовые элементы в выходной растр, который будет напечатан на выводном устройстве, будь то принтер или фотонаборный автомат. Выходные файлы RIP как правило, представляют из себя закрытый внутренний формат, и обычно сохранены в цветовой модели, подобной Bitmap (1 bit на точку изображения), при разрешении около 2400 dpi или выше; как правило, для экономии дискового пространства выходные файлы сжимаются по алгоритмам, подобным LZW или RLE, , использующийся только с этой моделью RIP. Понятно, что этот формат файлов также должен поддерживаться утилитой, которая производит печать или экспонирование публикации на выходном устройстве. Кроме непосредственной интерпретации PostScript - данных, RIP решает такие сугубо технологичские тонкости печати, как цветоделение (опционально может проводиться в RIP или во внешнем пакете, из которого проводилась печать), рассогласование линиатуры и углов поворотов растра, треппинг, проводит при необходимости тоновую и градационную коррекцию, LUT - коррекцию, опционально - компенсацию таких явлений, как растискивание (наряду с CMS используемой Вами графической среды) с учетом выбранной линиатуры и метода растрирования: обычного или стохастического, и многие другие технологические вопросы. Ниже приведена упрощенная структурная схема процесса обработки изображения растровым процессором.
Изображение
Проще говоря замена драйвера принтера, где можно настроить до мелочей весь процесс печати.
Но, к сожалению для Р200 (да и вообще для бюджетных принтеров за 200-300$) не существует РИПов, хотя TIRASPRINT утверждает обратное!, ну да подождем...

|    Сообщение #9 Отправлено 06 апреля 2006 - 18:31   Yuriy

TIRASPRINT (Apr 5 2006, 11:50 PM) писал:

Ripов для струйников предостаточно.
Сообщи модель, может подберу из коллекции.

Дай ссылку на RIP для RGB принтеров типа R200/R300/RX...
Мое IMXO. А так же для ответившего Delfin.Прошу поправить и надоумить, если ошибаюсь.
Повторю еще раз,что я не силен слишком в профайлостроении,но познав (относительно) PM 5.х.х. и,особенно, Monaco 4.х.х. я понял(если не прав,-поправьте), что RIPы присущи только
CMYK принтерам и никак не RGB, каковыми являются R200/R300 и им подобные.
Monaco выбрасывает предупредительный шильд по этому поводу, когда совершается попытка линеаризации в RGB модусе.
При построении профайла для RGB принтера, используемые мишени уже содержат в себе линеаризующие цепочки.
Особенно наглядно это при просмотре мишеней в PM 5.х.х.
MfG.

|    Сообщение #10 Отправлено 06 апреля 2006 - 20:42   delfin

Цитата

что RIPы присущи только  CMYK принтерам и никак не RGB, каковыми являются R200/R300 и им подобные.
А фиг его знает, специально я этим вопросом не занимался, а по обрывочным сведениям из форумов ничего не понятно.
Принтер вообще изначально CMYK устройство, ибо печатает он этими цветами. А RGB они называются имхо потому что драйвер принтера производит преобразование RGB -> CMYK, т.е. картинка поступает в принтер в RGB.

|    Сообщение #11 Отправлено 07 апреля 2006 - 12:17   гога 2

TIRASPRINT (Apr 5 2006, 11:50 PM) писал:

Ripов для струйников предостаточно.
Сообщи модель, может подберу из коллекции.

Если можно выложи EPSON Stylus Rip (код С12С842622) или ImagePrint (или что считаешь хорошим для 1290 го).

|    Сообщение #12 Отправлено 11 апреля 2006 - 03:09   Yuriy

TIRASPRINT (Apr 5 2006, 11:50 PM) писал:

Ripов для струйников предостаточно.
Сообщи модель, может подберу из коллекции.

Залетел, испортил воздух, а дальше что? :unsure:

|    Сообщение #13 Отправлено 16 апреля 2006 - 14:32   Dенис

Очень многие бюджетные принтеры (серии С и Photo) поддерживает PowerRIP 2000. У меня есть версия 6.0.5 она тянет epson 1290. Но я от нее ничего путного так и не добился, да и bala о ней отзывался скептически. Что называется, есть notepad и есть word - оба текстовые процессоры, есть paint и есть photoshop - оба растровые редакторы, есть PowerRIP 2000 и есть другие рипы...
Вот и думаю, а надо ли оно? Профилирование и так нормально получается, а линиаризовать хочу попробовать по методе BlackRed, но пока времени нет, может кто испытает?

|    Сообщение #14 Отправлено 17 апреля 2006 - 17:43   гога 2

Dенис (Apr 16 2006, 03:32 PM) писал:

Очень многие бюджетные принтеры (серии С и Photo) поддерживает PowerRIP 2000. У меня есть версия 6.0.5 она тянет epson 1290. Но я от нее ничего путного так и не добился, да и bala о ней отзывался скептически.
а линиаризовать хочу попробовать по методе BlackRed, но пока времени нет, может кто испытает?

1. Если есть РИП для 1290 --выложи пожалуйста, или скажи,где уже лежит.Буду пробовать. Мне кажется,что эти простейшие РИПы переводят принтер только в постскрипт машину,а дальнейшие операции надо делать в профайлере, что профессионалам не нравится.
2. Если ты освоил методику БлекРеда - то попробуй написать (или хоть начать) и выложить мануал,как это сделал Юра для профилирования без спектрофотометра (кстати и эта идея была предложена БлекРедом).
3. Со своей стороны я готов поучаствовать, но сам я не понял в ее применении чего-то основного и боюсь подступиться.

|    Сообщение #15 Отправлено 17 апреля 2006 - 17:50   гога 2

Yuriy (Apr 6 2006, 07:31 PM) писал:

При построении профайла для RGB принтера, используемые мишени уже содержат в себе линеаризующие цепочки.
Особенно наглядно это при просмотре мишеней в PM 5.х.х.
MfG.

Объясни подробнее про линеаризирующие цепочки,где они на мишенях РМ и как с ними работать и как их учитывать.

|    Сообщение #16 Отправлено 17 апреля 2006 - 22:46   delfin

Цитата

Объясни подробнее про линеаризирующие цепочки,где они на мишенях РМ и как с ними работать и как их учитывать.

Даже если мишени и содержат линеаризирующие цепочки (хотя я не очень понимаю что в данном случае означает слово "цепочка"), то использовать это вряд ли получится: схема линеаризации зашита глубоко в драйвер принтера и изменить ее профилированием вряд ли получится (разве что по методике БлекРеда, но очень уж мудреная она, у меня так ничего и не получилось, хотя и не брался основательно)

|    Сообщение #17 Отправлено 18 апреля 2006 - 10:04   Yuriy

delfin (Apr 17 2006, 11:46 PM) писал:

Цитата

Объясни подробнее про линеаризирующие цепочки,где они на мишенях РМ и как с ними работать и как их учитывать.

Даже если мишени и содержат линеаризирующие цепочки (хотя я не очень понимаю что в данном случае означает слово "цепочка"), то использовать это вряд ли получится: схема линеаризации зашита глубоко в драйвер принтера и изменить ее профилированием вряд ли получится (разве что по методике БлекРеда, но очень уж мудреная она, у меня так ничего и не получилось, хотя и не брался основательно)

Что ты подразумеваешь под понятием "линеаризация"?
Пока ответь на этот вопрос, а я позже постараюсь ответить на твой.
MfG.

|    Сообщение #18 Отправлено 18 апреля 2006 - 10:58   delfin

Цитата

Что ты подразумеваешь под понятием "линеаризация"?
Линеаризация или Линиатура растра - чисо прозрачных или непрозрачных линий на 1 погонный см растра. Это число составляет от 24 лин./см. до 160 лин./см., и выбор растра по линиатуре зависит от способа печати, гладкости бумаги, машины и других условий. Чем выше линиатура, тем менее заметны микроточки, на которые разбито полутоновое изображение.
Другими словами это количество краски выливаемое на бумагу за проход печатаючщей головки или как выше сказанно на 1 см пгонный. От разрешения печати линеаризация отличается тем что это не кол-во точек на дюйм, а количество краски на точку. Чем больше краски тем насыщеней изображение, но если бумага не может впитать столько краски то в тенях мы получим завал, не будут пропечатываться детали. Если мы захотим обмануть драйвер, просто увеличив яркость темных участков, то мы получим бледное и неконтрастное изображение.
Мишени жеРМ позволяют лишь правильно подбирать пропорцию красок для точной передачи тонов. Хотя существут и мишени для линеаризации, но в РМ насколько я знаю их нет.

|    Сообщение #19 Отправлено 19 апреля 2006 - 10:03   Dенис

2 гога 2:
я уже не помню где взял PowerRIP, может ослом качал, может нашел на диске типа "Все для принтера", но весит он 150 мб и куда его выложить не знаю. Если интересно, сайт производителя http://www.iproofsys..._2000_epson.htm

Про линеаризацию, методу я понимаю и считаю, что должна работать, но сейчас катастрофически нет времени ей заниматься, надеюсь на выходные

|    Сообщение #20 Отправлено 19 апреля 2006 - 21:10   гога 2

для Dенис

Ссылочка хороша.Скачал,поставил-теперь буду учиться и доставать тебя вопросами.Ты уж извини.
добавлено
Это свободная демо-версия.При установке из Сети на всем напечатанном ставится водяной знак.
А отвертка,чтоб открутить эту приблуду у тебя есть?
Седьмая версия для РС при установке прямо из сети весит только около 30 метров.
Большой респект.