• 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Вопрос к профессионалам - подскажите фотопринтер

|    Сообщение #1 Отправлено 29 декабря 2013 - 04:21   Almir

Привет всем !

В общем, скорость не важна, важно качество !

Нужен домашний принтер, но такой чтобы я мог распечатывать снимки такого качества, как будто они отпечатаны в обычной фотолаборатории, и не только качество печати важно, бумага тоже должна быть такой же плотной, глянцевой, размер 10 x 15, максимум 15 x 18...

Обращаюсь к профессионалам (читать как "спец по принтерам"), т.к. не разбираюсь в них, у меня их отродясь не было, даже ч/б, вот сейчас понадобился...
Но образование художественное мне позволяет разбираться в качестве цветопередачи, тональности и т.п.

Почитал немного о принтерах, выяснил, что видимо, то что мне надо это термосублимационный принтер, но опять-таки и критики много, голова кругом...

Фотографии должны быть устойчивы к воде.
Бумага, опять повторюсь, такая на которой печатают в обычных лабах населению, какие там граммы я не в курсе...
Объемы маленькие - время от времени 100, максимум 300 фотографий нужно будет печатать...

Почитал комментарии к некоторым принтерам, и что-то я совсем запутался, напр. первый же отзыв на Epson Stylus Photo P50 звучит так:
vitano44
Честно говоря не верилось, что принтер за такие деньги вообще на что-то способен. Изначально были мысли приобрести R800, либо Stylus Photo 1410, но решил начать с малого.
Напечатав первые фото из комплекта бумаги 10х15 и 13х18, очень приятно был удивлен качеством печати!!!
Сравнив фото одного и того же снимка из лаборатории и с принтера, даже промелькнула мысль - лаборатория отдыхает!
Но не обольщайтесь, это касается только четкости печати и передачи цветов.
Первый снимок напечатал "как есть", без какой-либо обработки в редакторе - фото получилось светлое и малоконтрастное, не такое, как на мониторе.
В Фотошопе уменьшил экспозицию, добавил контраст, уменьшил яркость - одним словом сделал изображение значительно темнее. Напечатал. Да, изображение стало контрастным, краски насыщенными, но цвет неба - просто ужас.
Понял, что дело в программных настройках. Выставил профиль своего монитора, представление цвета - adobe RGB, профиль бумаги, напечатал фото, но результат все равно не обрадовал.
Сравнивал с фотографиями из лаборатории. В связи с этим сейчас нахожусь в некотором недоумении - что делать дальше и понимаю, что теперь предстоит процесс поиска всевозможных настроек монитора и принтера.
В общем не все так просто, как кажется. Поэтому прежде чем купить принтер очень хорошо подумайте!!!


Это что же получается...
Заплатить относительно немалые деньги, а потом еще сам и доводи до качества...?
Хорошенькое дельце...:- (((
А я ведь даже в фотошопе не разбираюсь толком...
Или разобраться не так сложно ?

И другие вопросы:
Имеет ли смысл купить какой-нибудь дорогой принтер, но б/у, в этом случае он обойдется дешево...
А картриджи купить новые разумеется...
Или не стоит рисковать ?

Картриджи вещь дорогая, может насадки использовать ?
Но, тогда термосублимационный принтер не подойдет...
Тогда какой принтер даст такое же качество ?

И сколько все это в целом (принтер, картриджи, бумага) будет стоит ?
Как профи, вы можете назвать примерную стоимость сходу, чтобы я хотя бы мог ориентировался во сколько мне это обойдется...

Прошу не советовать отпечатать в фотолабе, иначе и темы бы не было...

P.S.
В общем, фотки (качество/бумага) надо такие, чтобы любой решил, что они в лабе напечатаны...

|    Сообщение #2 Отправлено 29 декабря 2013 - 13:20   localhost

Фотолаборатория - это химлаб и термосублимация. Бумага специализированная - Konica Minolta, Kodak, Fujifilm.
Удовольствие дорогое.
Вполне сойдет струйник. Либо Canon, либо EPSON. У каждой фирмы свои плюсы и минусы.
EPSON медленнее и дороже, трудно перезаправлять. На Canon сложно установить СНПЧ, более высокие требования к чернилам. Но зато без СНПЧ перезаправлять легко.
На EPSON больше глубина цвета, на Canon больше контраста и их принтеры лучше передают атмосферу фотографии.
EPSON труднее в обслуживании. Например, чтобы достать и прочистить печатающую головку - нужно полностью разобрать аппарат по сервис-мануалу. А в кэноне извлечь ПГ сможет и младший школьник.

В МФУ EPSON более мощные и качественные сканеры, зато в МФУ от Canon они более шустрые, бесшумные, и их удобно настраивать.
Опять же, на принтере или МФУ Canon среднего класса можно печатать ночью возле детской кроватки. А вот печатать ночью на EPSONе не стоит, он и днем-то по ушам ездит.

Что касается фотобумаги - любая фотобумага теоретически водо и светоустойчива, но не с любыми чернилами.
Для химии и сублимации лучшая бумага - эт Fujifilm

Отмечу, что все вышеописанное является следствием моего личного любительского и профессионального опыта. Не утверждаю, что описанные мной факты неоспоримы. Хотя и претендую на некоторую долю объективности.
Canon EOS 500D + 18-55 IS II + 50 mm STM + YoungNuo SpeedLite YN565 EX II, EPSON L800 + Hongsam

|    Сообщение #3 Отправлено 29 декабря 2013 - 13:53   Don

Просмотр сообщенияAlmir сказал:

В общем, фотки (качество/бумага) надо такие, чтобы любой решил, что они в лабе напечатаны...


Как на минилабе на струе не получится, клиент перевернёт фото и не увидит лого

Просмотр сообщенияlocalhost сказал:

Konica Minolta, Kodak, Fujifilm


Что-то похожее на лабу - это термосублимация. Например принтер от Fuji цена от 37500 р. +бумага с рибоном. Себестоимость начинается от 4,2 р. за отпечаток 10х15, это без учёта амортизации и доставки, чисто стоимость бумаги. Но зато там есть логотип Fujifilm.
Epson SC-P600, Epson Stylus Photo 1410, epson L800, epson L805, HP Officejet Pro X476dw, HP Officejet Pro X576dw, IPF605, Canon Maxify MG5440, FUJI FRONTIER 500, DNP DS40

|    Сообщение #4 Отправлено 29 декабря 2013 - 14:06   Aliado

Просмотр сообщенияAlmir сказал:

Фотографии должны быть устойчивы к воде.
Вы собираетесь вывешивать их на открытом воздухе? Тогда вам нужно брать фотопринтер на пигментных чернилах, это Epson R2000, R3000 цена вопроса 1000-1300 у.е

Просмотр сообщенияAlmir сказал:

напечатал "как есть", без какой-либо обработки в редакторе - фото получилось светлое и малоконтрастное, не такое, как на мониторе.
монитор подсвечивает цвета а бумага отражает, поэтому никакой принтер не выдаст вам одинаковый результат на бумаге и мониторе, для того чтобы получить такой результат, нужно сделать две вещи:
1. Откалибровать всю систему(монитор, принтер)
2. Правильно подготовить изображение к печати (Photoshop + обучающий курс "как готовить фото к печати на струйном принтере" в помощь)

Просмотр сообщенияAlmir сказал:

Имеет ли смысл купить какой-нибудь дорогой принтер, но б/у
если вы не спец по принтерам - не имеет

P.S. Almir, вот посмотрите и почитайте характеристики фотопринтеров Эпсон http://epson.ua/cata...nablefilter=yes
EPSON PX660, Nikon D7000, AF-S Nikkor 35/50/85 мм f/1,8G

|    Сообщение #5 Отправлено 29 декабря 2013 - 14:19   БУЛЬДОЗЕР

Просмотр сообщенияAlmir сказал:

фотки (качество/бумага) надо такие, чтобы любой решил, что они в лабе напечатаны...

При определённых условиях фотки будут такие, какие печатают только в лучших лабораториях лучшие специалисты.
Условия "А" (экономично):
1. Использование качественных альтернативных чернил в совокупности с СНПЧ (система непрерывной подачи чернил), или с ПЗК (перезаправляемые картриджи), и фотобумаги (впрочем, на фотобумаге можно и не экономить, IMHO). Этот пункт, как Вы понимаете, требует определённых дополнительных знаний и умений в эксплуатации принтера, а также большей аккуратности от пользователя - такова цена за экономичность печати.
2. Печать на не менее чем 6-цветном фотопринтере.
3. Обязательно: использование при печати заказного профиля для связки: конкретные принтер-фотобумага-чернила (заказ профиля обойдётся ~20$, плюс 2 листа фотобумаги формата А4, для которой заказывается профиль - для печати патчей, по которым специалист будет строить профиль).
4. Следствие п.3 - умение использовать спец. профиль при печати.

Условия "B" (дорого, но с долгосрочным эффектом, т.е. фото будут дольше сохранять начальную цветопередачу по сравнению с экономичными условиями "А"):
1. Использование только оригинальных расходных материалов (картриджи/чернила, бумага; это основная статья расходов) - цены можете сами увидеть в Интернете.
2. Печать на не менее чем 6-цветном фотопринтере.
3. Желательно: использование при печати фото заказного профиля (при использовании оригинальных расходников отпечатки и на родном профиле будут отличного качества - даже лучше, чем во многих фотолабах - но спецпрофиль сделает это качество непревзойдённым).

В любом случае имейте в виду, что фотопринтер - очень требовательный к аккуратности и условиям эксплуатации (защита от пыли, своевременная замена картриджей/доливка чернил, недопущение сверхдлительных простоев, использование качественных расходников, и т.п.) прибор. Соблюдение всех мер по обеспечению работоспособности фотопринтера в совокупности с использованием качественных расходников и спецпрофиля гарантируют отменное качество фотоотпечатков. Разумеется, не последнюю роль в этом играет и качество источника изображений (фотоаппарат, сканер...).
А хорошо бы после трубы Страшного суда вступили саксофоны... ©

|    Сообщение #6 Отправлено 29 декабря 2013 - 15:27   localhost

Можно печатать и на 5-цветнике Canon (фактически 4 цвета для фотопечати).
При правильном выборе чернил с бумагой и прямых руках - качество фотосалонное. Тем паче на оригиналах.
При этом дешевле заправлять и обслуживать, чем более дорогой 6-цветник.
Canon EOS 500D + 18-55 IS II + 50 mm STM + YoungNuo SpeedLite YN565 EX II, EPSON L800 + Hongsam

|    Сообщение #7 Отправлено 29 декабря 2013 - 15:37   Aliado

Просмотр сообщенияlocalhost сказал:

Можно печатать и на 5-цветнике Canon

можно, но не нужно
человек ясно же сказал, нужно какчество как в фотолабе, какой тут может быть кэнон
EPSON PX660, Nikon D7000, AF-S Nikkor 35/50/85 мм f/1,8G

|    Сообщение #8 Отправлено 29 декабря 2013 - 17:18   koka

мля...это мёртвая тема, а тем кто советы даёт...пусть денюжкой ввариваются.
Самый идеальный и надёжный принтер...фломастеры.

|    Сообщение #9 Отправлено 29 декабря 2013 - 18:14   localhost

Aliado, ну я печатаю как в лаборатории и лучше. (када на нормальной бумаге и не на поток)

Насчет фотобумаги упустил один аспект.
Для струйной печати существует масса китайских бумаг с чрезмерной отбелкой. В итоге фотка может пожелтеть или выцвести вообще без явных причин.
Canon EOS 500D + 18-55 IS II + 50 mm STM + YoungNuo SpeedLite YN565 EX II, EPSON L800 + Hongsam

|    Сообщение #10 Отправлено 29 декабря 2013 - 18:17   koka

наверное название темы забыли...так я напомню-"Вопрос к профессионалам - подскажите фотопринтер"...а тут с Сапопом вылезли...
Самый идеальный и надёжный принтер...фломастеры.

|    Сообщение #11 Отправлено 29 декабря 2013 - 18:23   localhost

koka, ок, уступлю место мастерам подкола и троллинга))
Canon EOS 500D + 18-55 IS II + 50 mm STM + YoungNuo SpeedLite YN565 EX II, EPSON L800 + Hongsam

|    Сообщение #12 Отправлено 29 декабря 2013 - 18:24   koka

Хм....ну ежели считать Сапоп такого уровня фотопринтером...ну тыды да-рулит он...сапоп в смысле...лучше нету.
Самый идеальный и надёжный принтер...фломастеры.

|    Сообщение #13 Отправлено 29 декабря 2013 - 18:36   localhost

Есть струйные фотопринтеры и за 500 000. Совершенству нет предела.))
Canon EOS 500D + 18-55 IS II + 50 mm STM + YoungNuo SpeedLite YN565 EX II, EPSON L800 + Hongsam

|    Сообщение #14 Отправлено 29 декабря 2013 - 19:01   ЮХа

Появился новый участник форума. Напечатал несколько строк. А "профессионалы" взбаламутились и давай чесать языки…
-----
Разве нет на форуме тем про принтеры и про то, какой лучше?
Написанное выше - личное мнение писателя.

|    Сообщение #15 Отправлено 29 декабря 2013 - 19:57   Anbel

ЮХа, может от нехрен делать чешут языками?

|    Сообщение #16 Отправлено 30 декабря 2013 - 01:35   deleted

Просмотр сообщенияЮХа сказал:

Напечатал несколько строк.

Да там целый эпос. Может потому и остальные столь словоохотливы ))

|    Сообщение #17 Отправлено 30 декабря 2013 - 08:39   Роман67

Almir, Ну если дело касается фотопринтеров,то выбор у Вас не особо большой: Canon PIXMA PRO-1,PRO-10,PRO-100; Epson Stylus 1410, P50 и далее PRO - серия. За НР не скажу,не в теме.Далее выбор за вами - смотрите в интернете характеристики,обзоры,сравнивайте и решайте.Со своей колокольни рекомендую Epson.Но это только мрё очень субъективное мнение.И ещё - фотобумага хорошего качества влетит так же в приличную копеечку.Ибо не бывает дешёвых бумаг отличного качества Premium-сегмента! Фотошоп нужно осваивать,если только вы не Бог фотографии и снимки у Вас не требуют правки. Обязательно профилирование принтера под каждую бумагу.
Кому суждено быть повешеным,тот не утонет! Если просвистела , то не моя ! То , что вы на свободе - не ваша заслуга , а наша недоработка!
NANO3 , Epson SP1410 , PX660. Чернила : оригинал L800 , WWM EVEREST , Revcol EP390 .

|    Сообщение #18 Отправлено 30 декабря 2013 - 10:14   SCORPIC

Almir, профессионалы деликатно умалчивают на чем они печатают. :unknw:

Подсказка - см. подпись.
За спасибо ставим зеленые плюсики в сообщениях Изображение

Canon PIXMA PRO-100, Canon S530D, PIXMA iP1700 - 1900 - 2700, PIXMA iP3600 - iP4200 - 4500 - iP4940 - iP7240, Canon PIXMA iX6540, Canon PIXMA PRO 9000 Mark II

|    Сообщение #19 Отправлено 30 декабря 2013 - 11:07   Aliado

Просмотр сообщенияРоман67 сказал:

если только вы не Бог фотографии и снимки у Вас не требуют правки

как раз, так называемые боги фотографии - всегда правят свои снимки (или это делают за них специально обученные люди), как минимум снимки проходят допечатную обработку. Не правят свои снимки только любители, которые не умеют этого делать. Безусловно можно снимать сразу в JPG и в камере накрутить резкость контрастность и тд. и на печати снимок будет неплохим но профи так не делают потому что процент брака будет больше, в основном все снимают в RAW а затем проявляют при чем по разным алгоритмам для определенных целей, для Web одним, для печати по другим.
EPSON PX660, Nikon D7000, AF-S Nikkor 35/50/85 мм f/1,8G

|    Сообщение #20 Отправлено 30 декабря 2013 - 13:23   Роман67

Aliado,
offtop


SCORPIC, Я не профессионал,а любитель со стажем. Скрывать нечего - печатаю на Epson PX660 и 1410.Чернила - оригиналы от L800 В планах(ближайших) покупка PRO 3880.
Кому суждено быть повешеным,тот не утонет! Если просвистела , то не моя ! То , что вы на свободе - не ваша заслуга , а наша недоработка!
NANO3 , Epson SP1410 , PX660. Чернила : оригинал L800 , WWM EVEREST , Revcol EP390 .