• 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Помогите в выборе чернил стирается пигмент

|    Сообщение #1 Отправлено 07 февраля 2006 - 01:12   LADO

Помогите пожалуйста в выборе чернил...печатал родными картриджами на глянце ломонд 170 гр. отличный результат...Купил вчера пигмент ИнкТек..печатаю на Эпсоне Р1800 провожу пальцем и черный цвет стирается...перепробовал кучу бумаги...Последняя была сатин ломонд 280 гр.продавец меня уверяет что у всех нормально с этими чернилами,а дело в принтере...хотя я читал,что если их переморозить,то они теряют свои качества...на матовой всё в порядке...не хотелось бы печатать только на ней...иной раз необходим хотя бы сатин(про глянец промолчу)...поэтому большая просьба посоветуйте какие чернила в этом плане более чем...и где их можно приобрести...хочу прикупить по литру каждого цвета...после конечно же пробной партии...заранее всем благодарен кто откликнится... можно стучаться в аську... 197-628-374...

|    Сообщение #2 Отправлено 07 февраля 2006 - 16:43   Дон

Вопрос злободневный. Хочешь печатать на блянце - печатай универсальными чернилами или оригинальными картриджами. Сам искал нормальный (нестирающийся пигмент), перепробовал более 6 Брендов пока еще не нашел.

|    Сообщение #3 Отправлено 07 февраля 2006 - 19:55   РАСХОДКА

Глянцевый Lomond не предназначен для печати пигментом. Об этом указывает сам Lomond.
Наврядли Вы найдете пигмент, хорошо печатающий на этой бумаге.
Для пигмента предназначена бумага Lomond: матовая, глянцевая с улучшенным покрытием "New" и микропористые: суперглянец, полуглянец и "Сатин".
А чернила InkTec самые лучшие из доступных на нашем рынке и на всех указанных бумагах печатают неплохо.

|    Сообщение #4 Отправлено 10 февраля 2006 - 00:14   LADO

Так дело-то все в том,что я печатал на сатине....Всё равно стирается черный цвет и хоть ты тресни... Я всё-таки грешу на чернила...Думаю, что всё же перемёрзли они при хранении... Так как мне быть не посоветуете??? Да ...И ещё ничего не слышали про IS-овский пигмент??? Меня уверяют,что он самый лучший...Даже цена говорит сама за себя ИнкТек 200 мл. за 500 рэ.,а IS за 150 мл. 510 рэ...Хотя цену можно установить какую угодно,но всё же...может кто слышал про них??? Подскажите...Плиззззззззззз...

|    Сообщение #5 Отправлено 10 февраля 2006 - 03:46   bala

У меня есть пигмент от ImageSpecialists. Хорош. Но с некоторых типов глянцевых бумаг стирается. На таких бумагах я печатаю пигментом от НР - он ни с чего не стирается, но дорогой. Покупаю его в картриджах для DesignJet 5500 - они по 680мл, 6 цветов дают более четырёх литров высококачественного пигмента, правда стоит это удовольствие ~$1700.

Вообше я думаю что пигмент от InkTec должен быть очень хорошего качества, судя по их водянке, но я его ещё не пробовал - InkTec Australia не импортирует его на разлив поскольку нет достаточно спроса а картриджи покупать это извращение.

Некоторые типы бумаг не предназначены для печати пигментом. Микропористые керамические бумаги типа Epson Premium Glossy Photo Paper держат пигмент лучше всего. Попробуй её. Хотя она дорогая.

У меня нету Р1800, но я знаю что у него есть два чёрных. Один фото другой матовый. Ты уверен что ты печатаеш правильным чёрным? Если ты печатаеш матовым на глянце то он будет стираться, поскольку он не инкапсулирован в полимер - просто высококачественная сажа.
и это тоже пройдёт ...

|    Сообщение #6 Отправлено 10 февраля 2006 - 05:43   Lazzy

Пигмент от IS - фиговый. Пояснять не буду, слишком много в душе накопилось. Про цены - отдельная песня).
Местный юморист

|    Сообщение #7 Отправлено 10 февраля 2006 - 05:50   Lazzy

Цитата

У меня нету Р1800, но я знаю что у него есть два чёрных. Один фото другой матовый.

Есть 3 чёрных (2 могут взаимозаменяться).Третий - Light.
Местный юморист

|    Сообщение #8 Отправлено 10 февраля 2006 - 08:36   bala

Lazzy (Feb 10 2006, 06:43 AM) писал:

Пигмент от IS - фиговый. Пояснять не буду, слишком много в душе накопилось. Про цены - отдельная песня).

Тебе пояснять нечего поскольку ты в чернилах нихрена не понимаеш. Ты сказал что сольвент основан на красителе, специалист ты наш. Кстати, когда я тебя спросил с каким конкретно пигментом от IS у тебя был плохой опыт (они выспускают 3-4 разных типа пигмента с разной хим. композицией) и в чём он заключался, ты так и не ответил. Так что пожалуста, перестань вставлять реплики.
и это тоже пройдёт ...

|    Сообщение #9 Отправлено 10 февраля 2006 - 08:38   bala

Lazzy (Feb 10 2006, 06:50 AM) писал:

Цитата

У меня нету Р1800, но я знаю что у него есть два чёрных. Один фото другой матовый.

Есть 3 чёрных (2 могут взаимозаменяться).Третий - Light.

Прочитай внимательно - я написал "2 чёрных", о серых разговора не было. И что ты имееш ввиду "2 могут взаимозаменяться"?
и это тоже пройдёт ...

|    Сообщение #10 Отправлено 10 февраля 2006 - 11:12   Lazzy

Цитата

Тебе пояснять нечего поскольку ты в чернилах нихрена не понимаеш.

Ну, раз не понимаю, то такова уж судьба профессионала в глазах любителей... Это обычный диагноз, увы...
А для других поясню, что есть Photo Black (1076), Matt Black (1064) и Light Black (1078) от IS.
Местный юморист

|    Сообщение #11 Отправлено 10 февраля 2006 - 15:27   bala

Lazzy (Feb 10 2006, 12:12 PM) писал:

А для других поясню, что есть Photo Black (1076), Matt Black (1064) и Light Black (1078) от IS.

О боже, ну какое это имеет отношение к разговору та ваще? Мы все знаем что там есть два чёрных и один серый - ну и что из этого? Разговор та был о чёрных цветах и я спросил LADO печатает ли он правильным чёрным на глянцевой бумаге. Поскольку если печатать матовым чёрным то он будет мазаться на любой глянцевой бумаге. Lazzy если у тебя нет ничего по существу сказать, то лучше промалчать в такой сутуации.
и это тоже пройдёт ...

|    Сообщение #12 Отправлено 11 февраля 2006 - 05:15   Lazzy

Причём тут правильный чёрный цвет, специалист Вы наш?
РАСХОДКА правильно написал

Цитата

Глянцевый Lomond не предназначен для печати пигментом. Об этом указывает сам Lomond.
.
А для печати пигментом на глянце (неважно чёрным матовым или фото) существуют специальные бумаги с полиэфирным покрытием, например, C13S041729 - это Эпсоновская премиум глянцевая.
А тыкать отучайтесь, милейший.... некрасиво...
Местный юморист

|    Сообщение #13 Отправлено 11 февраля 2006 - 15:49   bala

Lazzy ты прогнался опять. Глянцевый Lomond уже проехали, LADO написал: "Так дело-то все в том,что я печатал на сатине....Всё равно стирается черный цвет и хоть ты тресни". Вот об этом я ему и писал. Я тебя ещё раз прошу - перестань спамить, вникай сначала в суть разговора а потом пиши. Тебе об этом даже на твоём форуме сказали - что ты спамиш. B)

А правильный чёрный тут при том, что если печатать матовым чёрным на глянцевой бумаге, то он будет стираться, поскольку он неинкапсулированный, причём стираться будет с абсолютно всех бумаг, кроме матовых. Я всегда проверяю такую возможность, поскольку встречался часто с такими случаями - люди выставляют неправильный тип бумаги в драйвере и принтер печатает матовым чёрным на глянце.

Тип покрытия бумаги не имеет никакого отношения к данной теме. Если бы ты прочитал мою тему, посвящённую разным типам бумаг, то знал бы что из семейства нанопористых микрокерамических бумаг, в которую Epson Premium Glossy входит, все подходят для печати пигментом.

Кстати, ты мне так и не указал, где написано что сольвент основан на красителе?
Тоже приведи мне ссылку где написано что dye-based чернила так называются из-за диетиленгликоля!
Это были твои утверждения в прошлом и пока ты не подтвердиш их, ты будеш оставаться в моих глазах пустотрёпом.
и это тоже пройдёт ...

|    Сообщение #14 Отправлено 11 февраля 2006 - 20:50   Lazzy

Цитата

LADO написал: "Так дело-то все в том,что я печатал на сатине....Всё равно стирается черный цвет и хоть ты тресни".

Ну нет сатина в списке бумаг, рекомендованных производителем для печати пигментом на R800!
Это-то можно понять? А если печатать на рекомендованной, указанной мной выше, бумаге, всё будет нормально. Хоть фото, хоть маттом.
Хоть на полиэтилене печатай, если нет спец. полиэфирного покрытия - будет стираться!
Непонятно пишу?
Пояснять надо?
И хамить - таки и тыкать перестаньте....
P.S. Про сольвент объясню отдельно, это достаточно сложная тема. Я им, в своё время, без вентиляции, почти отравился....
Местный юморист

|    Сообщение #15 Отправлено 11 февраля 2006 - 23:23   LADO

Только не переругайтесь все окончательно...Я понял ,что нужно спец.покрытие у бумаги...Но тогда ответьте мне на один вопрос....Почему тогда родной Эпсоновский черный не стирается с глянца???А ИнкТековский стирается...Причем глянец самый обыкновенный-Ломонд 170 гр.И в том и в другом случае я пользуюсь как Вы пишите "правильным" черным...Перепутать его невозможно....Там с ходу выкупается матовый черный и простой черный по фотографии...Может всё-таки проэксперементировать с разными марками чернил??? и ,что это за универсальные чернила Sky-Ink??? Я про-то кто с ними вплотную имел дело???

|    Сообщение #16 Отправлено 12 февраля 2006 - 01:51   Lazzy

LADO (Feb 12 2006, 12:23 AM) писал:

Только не переругайтесь все окончательно...Я понял ,что нужно спец.покрытие у бумаги...Но тогда ответьте мне на один вопрос....Почему тогда родной Эпсоновский черный не стирается с глянца???А ИнкТековский стирается...Причем глянец самый обыкновенный-Ломонд 170 гр.И в том и в другом случае я пользуюсь как Вы пишите "правильным" черным...Перепутать его невозможно....Там с ходу выкупается матовый черный и простой черный по фотографии...Может всё-таки проэксперементировать с разными марками чернил??? и ,что это за универсальные чернила Sky-Ink??? Я про-то кто с ними вплотную имел дело???

Ну неужели не ясно?
Есть спецбумага дла печати матовыми чернилами.
Результат гарантирован.
Если вы не хотите экспериментировать -- то Вы задали правильный вопрос.
Местный юморист

|    Сообщение #17 Отправлено 12 февраля 2006 - 02:53   root

Цитата

LADO
Почему тогда родной Эпсоновский черный не стирается с глянца???А ИнкТековский стирается...


Ультрахром эпсон - каждая молекула находится в специальной оболочке. Эта оболочка состоит из спец.материала, который способствует "прилипанию" молекул друг к другу и к носителю.

Неоригиналы, к сожалению такими свойствами в большинстве не обладают.

Основное преимушество НЕОРИГИНАЛЬНЫХ пигментных чернил - водостойкая печать на ОБЫЧНЫХ носителях (кроме меловки:-))

|    Сообщение #18 Отправлено 12 февраля 2006 - 03:49   bala

Цитата

Почему тогда родной Эпсоновский черный не стирается с глянца???А ИнкТековский стирается...Причем глянец самый обыкновенный-Ломонд 170 гр.И в том и в другом случае я пользуюсь как Вы пишите "правильным" черным...

LADOхороший вопрос, и я уже тебе ответил на этот вопрос в моём первом посте - неоригинальный пигмент гораздо хуже прилипает ко многим типам бумаг. Я перепробовал много разных типов пигмента и могу сказть что не нашёл ни одного, схожего с оригиалом в этом смысле. По этой причине, как я сказал, один из моих широкоформатников заряжен пигментом от НР. К дешёвым глянцевым бумагам пигмент точно прилипать не будет. Надо пробовать бумаги из семейства нанопористых, и смотреть к каким из них твой пигмент будет липнуть хорошо, вот их список из моего поста вверху:
Примеры бумаг:
Epson Premium Glossy Photo Paper
Epson Premium Semigloss Photo Paper
HP Advanced Photo Paper (не настолько хороша как Epson PGPP и PSPP)
Canon Photo Paper Pro
конечно, есть другие тоже.
и это тоже пройдёт ...

|    Сообщение #19 Отправлено 12 февраля 2006 - 16:14   LADO

bala,скажите мне пожалуйста как чернила IS в эксплуатации??? При печати только чёрно-белого изображения краситель стирается пальцем с бумеги??? хотя бы малейшие признаки на размазывание есть??? И какая буага использовалась Вами при печати,которая дала наилучший результат???

|    Сообщение #20 Отправлено 13 февраля 2006 - 03:04   bala

Чернила IS довольно хороши, но я использую чернила для широкоформатников, для твоего принтера могут отличаться. Я печатал ими на двух типах рулонной бумаги от НР - один сатин другой глянец. На сатине пигмент стирался при трении пальцем даже после месяца, на глянце необходима продолжительная сушка - день или два.
К сожалению, нет универсального ответа на этот вопрос - надо пробовать конкретными чернилами на конкретной бумаге. Если возможно, попроси отпечатать тебе пробы на разных бумагах этими чернилами и посмотри сам. Если это невозможно, то купи очень маленькое количество и тестируй размазыванием по поверхости бумаги.

Я лично не переходил бы с InkTec на IS, потомучто практически на 100% уверен что они не лучше в плане прилипания (хотя, поскольку InkTec я ешё собственноручно не пробовал, сказать точно не могу). Я бы искал бумагу на которой они бы держались хорошо. Почему ты не хочеш попробовать бумаги из моего списка? Дорого? HP Advanced Photo Paper довольно дёшева, но не знаю продаётся ли она в России.

А ешё лучше - спроси Евгения Болдырева на этом форуме, он печатает пигментом InkMate, который тоже корейского производства как и InkTec. Он будет знать на каких бумагах, доступных в России этот пигмент держится хорошо.
и это тоже пройдёт ...