Оффлайн
Инфо (3?590)
:-)
пигментацией я назвал пигментированный пигмент
Наткнулся на заявление OCP об уникальной формуле пигментов. Верить ли адресовано тем, кто печатал пигментом OCP и пробовал другие.Что лучше?
| Сообщение #21 Отправлено 21 ноября 2012 - 15:55
R200 (2 шт), R270, R290, T50 (1 шт), CX3500 все на картриджных СНПЧ + ХАМЕЛЕОН ER270, CX3500 + картриджи Lomond + ХАМЕЛЕОН ER270, PM100 + ПЗК + ХАМЕЛЕОН ER270, PM240 + картриджная СНПЧ + ХАМЕЛЕОН ER270, CX4300 + картриджная СНПЧ + DcTec пигмент для R270, R200 + СНПЧ на картриджах + сублимационные Хамелеоны, Т50 + СНПЧ на картриджах + пигмент EP-390, Epson Photo 2100 + пигмент Хамелеон EP-7800, Хит сезона - DNP DS-RX 1 (2шт.)
| Сообщение #22 Отправлено 21 ноября 2012 - 16:21
- Профи
-
Kit2006 сказал:
ну началось....
Друзья, не пишите мне в личку!
Имею крайне ограниченную возможность в этом году своевременно отвечать. Спрашивайте в соответствующих темах по НАНО, SIHL и OCP. Ребят умных здесь полно, ответят оперативно, будьте уверены.
Имею крайне ограниченную возможность в этом году своевременно отвечать. Спрашивайте в соответствующих темах по НАНО, SIHL и OCP. Ребят умных здесь полно, ответят оперативно, будьте уверены.
| Сообщение #23 Отправлено 21 ноября 2012 - 19:29
я тоже обожаю :-)
R200 (2 шт), R270, R290, T50 (1 шт), CX3500 все на картриджных СНПЧ + ХАМЕЛЕОН ER270, CX3500 + картриджи Lomond + ХАМЕЛЕОН ER270, PM100 + ПЗК + ХАМЕЛЕОН ER270, PM240 + картриджная СНПЧ + ХАМЕЛЕОН ER270, CX4300 + картриджная СНПЧ + DcTec пигмент для R270, R200 + СНПЧ на картриджах + сублимационные Хамелеоны, Т50 + СНПЧ на картриджах + пигмент EP-390, Epson Photo 2100 + пигмент Хамелеон EP-7800, Хит сезона - DNP DS-RX 1 (2шт.)
| Сообщение #24 Отправлено 21 ноября 2012 - 20:34
zhivchik, Kit2006,
А главное автор темы получит исчерпывающие познания на свой вопрос :(
А главное автор темы получит исчерпывающие познания на свой вопрос :(
Epson: 7900, 2100, L800, R220, T50, R2000 Canon: 4840, 4940, 7240, 5340, 6240, ipf510 HP: 8100, 6510, 510 и т.д. и.т.п всё работает на dctec.
| Сообщение #25 Отправлено 21 ноября 2012 - 20:59
Рад что тут собрались знатоки чернил - подскажите плиз - на западном форуме прочитал про чернила MISPRO которые при печати на металле образуют кислотостойкий слой после прогрева отпечатка до 200-230 градусов... у нас про такие чернила никто не слышал - где найти такие или подобные? очень нужно для электрохимической обработки...
| Сообщение #26 Отправлено 21 ноября 2012 - 21:39
-
- Профи
-
Alex..., Автор - подсадная утка, Женя прав.
Его ответы не интересуют как таковые, ИМХО.
Его ответы не интересуют как таковые, ИМХО.
Друзья, не пишите мне в личку!
Имею крайне ограниченную возможность в этом году своевременно отвечать. Спрашивайте в соответствующих темах по НАНО, SIHL и OCP. Ребят умных здесь полно, ответят оперативно, будьте уверены.
Имею крайне ограниченную возможность в этом году своевременно отвечать. Спрашивайте в соответствующих темах по НАНО, SIHL и OCP. Ребят умных здесь полно, ответят оперативно, будьте уверены.
| Сообщение #27 Отправлено 24 ноября 2012 - 15:03
zhivchik сказал:
Верить НИКОМУ не стоит на слово - НИ статьям с сайта производителей, ни колхозникам типа Евгения26, ни лимите с двойным гражданством типа Живчика.
Попечатайте на пигменте ОСР на Кэнон, оригинальном пигменте, на корейцах.
Устройте простой в месяц, сделайте СВОИ выводы.
Или возьмите пигмент на Epson - оригинальный, ОСР и любой корейский.
Отпечатки на них выложите на солнце.
Через месяц Вы увидите - где НАТЮРПРОДУКТ, а где разбавленная водка (пигментированные смеси, неравномерно выцветающие).
Делов то ;)
Попечатайте на пигменте ОСР на Кэнон, оригинальном пигменте, на корейцах.
Устройте простой в месяц, сделайте СВОИ выводы.
Или возьмите пигмент на Epson - оригинальный, ОСР и любой корейский.
Отпечатки на них выложите на солнце.
Через месяц Вы увидите - где НАТЮРПРОДУКТ, а где разбавленная водка (пигментированные смеси, неравномерно выцветающие).
Делов то ;)
Я не засланец, я юзернейм. Юзер. Верю только практике, так как, как сказал Торвальдс, "На практике, теория проигрывает".
Печатал до сих по Inktecом на CISS для HP c309g. Доволен как слон. Но эти чернила dye - водостойкие если силиконизированная фото-бумага (день под водой фотка лежала).
OCP рассматриваю как полноправный вариант при переходе на пигмент.
Живчик, давайте устроим два теста.
Модель Epson, у вас имеется? Или нужен любой кандидат с OCP и Epsonом. Canon отсутсвует и в принципе не интересует (термоголова, dye).
С одной стороны Inktec E0013.
С другой - любой лучший цвет OCP.
Печать по простой бумаге. Сохнуть - сутки.
1) Тест - подставить лист под струю воды. Посмотреть на результат. Потом через пять минут. Потом замочить в воде на пол часа.
2) Тест по ультрафиолету проверить не могу, тк нет УФ лампы. Но можно распечатать фотографию на ОДНОМ сорте бумаги. И выставить на сезон в направлении солнца.
Тест скорее всего лучше будет проводить к лету.
Факт номер один - Inktec значительно дешевле OCP. Вот только, если OCP оправдывает свою стоимость по характеристикам противодействия, тогда можно считать его лучше Inktec.
Факт номер два - купить OCP ЗНАЧИТЕЛЬНО труднее в германии, чем Inktec. Буквально - его можно взять только в ОДНОМ месте, указанном в первом посте. Т.е. OCP в самой германии, не распространен.
Контра, откройте ebay.de и вбейте два понятия "ocp" и "inktec" и сверьтесь.
Значить, что нужно сделать:
+ у меня есть SX525, будет заправлен E0013 через пару недель. Есть простая 80г бумага.
- нужен владелец epsonа SX серии с хорошим оригинальным OCP, готового провести тест (1).
Тест 2 можно провести ближе к лету, если будет доброволец.
Почему я сказал "OCP загибается, может и к лучшему", чем вызвал "бурную радость" фанатов(?)...
Во первых, OCP в Германии действительно загибается, см выше.
Во вторых, "к лучшему", так как их цены ЗНАЧИТЕЛЬНО выше Inktec, а размещения подобных "графиков" на главном сайте - прямой признак подлой политики. Заметьте, вышеприведенный филиал OCP с рисунком, сам Inktec НЕ продает. Поэтому налицо черный маркетинг. Воевать нужно над собой. Над собственным качеством. А не грязным маркетингом, обгаживая конкурентов. Люди "маркетингом" не печатают. Нехорошо это. Я таких людей НЕ уважаю.
Ну "опустишь" ты конкурента, а сам то - лучше не станешь. В это же время конкурент работает не над "опусканием", а над собой. В итоге, первый останется нисчем, а второй всегда выиграет на практике. Реальные тесты не спасет никакой маркетинг.
zhivchik сказал:
Если Вы почитаете пост в твиттере, то Inktecом была засорена помпа, у Canon 4500, изза неудачной конструкции самой помпы(1 мм диаметр уголка).
То есть имеем конкретный случай (а не обобщающий) где излишняя густота (серии Inktec к сожалению не нашел) чернил привела к закупорке конкретной помпы.
1) это не недостаток чернил, а плохая комбинация. По хорошему это нужно отписать на завод Inktec чтобы приняли меры. Возьметесь?
2) нигде не указано от этого же автора, что вариант от OCP лучше.
Что я знаю поиском - Inktec ранних серий имел нестабильную к воде желтую краску. Скорее всего подмешивали dye к желтому (те пигментация).
Inktec E0007 имел особенность забивать фильтры чернилозаборников.
Дистрибутор про E0013 сказал, что:
"Aus unserer Erfahrung werden die Druckergebnisse mit der E0013 Tinte von den Anwendern nicht bemangelt.
Die Gefahr des Eintrocknens besteht bei Pigmenttinten wenn nur sehr selten gedruckt wird.
Mit freundlichem Gruss
M. Wreding"
те все отлично.
софт как и секс, лучше честный и бесплатный / Linus Torvalds
| Сообщение #28 Отправлено 24 ноября 2012 - 15:48
Новый пост, так как истек срок правки предыдущего.
Исследовал приведенную Вами Живчик ссылку: http://www.youtube.c...h?v=IdJKQ9GS6aw
Меня заинтересовал этот непонятный мне принтер Bursten NANO-Jet Pro 8000/8500.
Конкретно, я не знаю ни одного немца, который назвал бы с марку принтера "Щетки" или "Чистить" (die Bursten, или глаг. bursten)
Гугл подсказал, что речь идет о простом принтере HP, который автор в видео почему то называет "Bursten NANO-Jet" (приходит в голову нездоровая ассоциация с "нано-фильтрами" Петрика).
Начал исследовать принтер... гугл выдает:
"Прежде всего хочу поблагодарить компанию ЧЕРНИЛ.НЕТ (chernil.net) за подарок - Принтер BURSTEN NANO-Jet Office Pro 8000 (CB092A) и лично ZHIVCHIKа !!!" Источник
В статье идет неприкрытый пиар OCP....
Засим к сожалению не могу дать Вам Живчик право вести тест, тк Вы имеете отношение к компании OCP/Octapus, и мне теперь понятна Ваша агрессивность против Inktec.
В следующий раз просьба оперировать с фактами достоинств и недостатков чернил.
Со своей стороны могу провести выше упомянутые тесты (1) и позже (2) на Inktec E0013. OCP не потяну сейчас по финансам.. :/ Нужен независимый человек для сравнения.
Понятие "маркетинговая брехня" было применено к конкретному официальному заявлению OCP.
Происхождение человека и его национальность ist mir schei?egal.
Очень длинный пост, спасибо за время, но я сам не нашел ценности. Почему экономность вдруг ассоциируете с "совком"?
Конкретно берется заявление [x], распрашиваются знатоки на годность [x], на практике производится тест [ ], получаем результат "маркетинг" или "факт"[ ]. Маркетинг по определению наука завлекать, любыми способами.
Имеем стоимости чернил выше рыночных, пока не имеем подтверждения что стоимости себя оправдывают, поэтому и был поднят исходный вопрос в первом посте.
Поиск оправданной цены и экономность - кстати является одной из черт немецкого характера. Переплачивать и поддаваться на рекламу как правило будет американский контенгент.. идеальные потребители c многомиллиардным долгом.
Очень прошу, пишите по делу, без "романов", это всё прекрасно и уверен большинство людей положительно,.. "но песнями принтер не накормишь".. Начиная с первого поста ищу конкретные практические ответы на мои вопросы, честно говоря непрятно удивлен, что вопрос был "захвачен", уведен с изначальной задачи в абстрактную сторону и разросся ненужным флудом. :(
Исследовал приведенную Вами Живчик ссылку: http://www.youtube.c...h?v=IdJKQ9GS6aw
Меня заинтересовал этот непонятный мне принтер Bursten NANO-Jet Pro 8000/8500.
Конкретно, я не знаю ни одного немца, который назвал бы с марку принтера "Щетки" или "Чистить" (die Bursten, или глаг. bursten)
Гугл подсказал, что речь идет о простом принтере HP, который автор в видео почему то называет "Bursten NANO-Jet" (приходит в голову нездоровая ассоциация с "нано-фильтрами" Петрика).
Начал исследовать принтер... гугл выдает:
"Прежде всего хочу поблагодарить компанию ЧЕРНИЛ.НЕТ (chernil.net) за подарок - Принтер BURSTEN NANO-Jet Office Pro 8000 (CB092A) и лично ZHIVCHIKа !!!" Источник
В статье идет неприкрытый пиар OCP....
Засим к сожалению не могу дать Вам Живчик право вести тест, тк Вы имеете отношение к компании OCP/Octapus, и мне теперь понятна Ваша агрессивность против Inktec.
В следующий раз просьба оперировать с фактами достоинств и недостатков чернил.
Со своей стороны могу провести выше упомянутые тесты (1) и позже (2) на Inktec E0013. OCP не потяну сейчас по финансам.. :/ Нужен независимый человек для сравнения.
AngelOK сказал:
И если все то, что пишут немцы - "маркетинговая брехня"
Понятие "маркетинговая брехня" было применено к конкретному официальному заявлению OCP.
Происхождение человека и его национальность ist mir schei?egal.
Очень длинный пост, спасибо за время, но я сам не нашел ценности. Почему экономность вдруг ассоциируете с "совком"?
Конкретно берется заявление [x], распрашиваются знатоки на годность [x], на практике производится тест [ ], получаем результат "маркетинг" или "факт"[ ]. Маркетинг по определению наука завлекать, любыми способами.
Имеем стоимости чернил выше рыночных, пока не имеем подтверждения что стоимости себя оправдывают, поэтому и был поднят исходный вопрос в первом посте.
Поиск оправданной цены и экономность - кстати является одной из черт немецкого характера. Переплачивать и поддаваться на рекламу как правило будет американский контенгент.. идеальные потребители c многомиллиардным долгом.
Очень прошу, пишите по делу, без "романов", это всё прекрасно и уверен большинство людей положительно,.. "но песнями принтер не накормишь".. Начиная с первого поста ищу конкретные практические ответы на мои вопросы, честно говоря непрятно удивлен, что вопрос был "захвачен", уведен с изначальной задачи в абстрактную сторону и разросся ненужным флудом. :(
софт как и секс, лучше честный и бесплатный / Linus Torvalds
| Сообщение #29 Отправлено 24 ноября 2012 - 17:41
kamuta сказал:
у нас про такие чернила никто не слышал
Ну а чего бы не спросить о них на забугороном форуме?
username сказал:
Очень прошу, пишите по делу
Вы о чём вообще раскричались, уважаемый?
Все эти тёрки уже всем надоели...Работа така у zhivchik, продавать чернила, ему бабло платят за это. Точно также как и любому трудящемуся платят, сантехнику за починеный кран, дворнику за убраный снег...
Чернила OCP не хуже других, при условии поддержки (гарантия на ПГ - дело 10-е как выполняется, маловато прецедентов, декларируется точно). Кто умеет, тот и свекольным соком отпечатает, кто не умеет и оригиналы не в коня. Побегать наперегонки захотелось? Дык .. прибежали уже все к финишу
В личке не отвечаю - на форуме всё есть. Доступен по mail, icq, skype.
| Сообщение #30 Отправлено 24 ноября 2012 - 18:24
avs60 сказал:
Вы о чём вообще раскричались, уважаемый? /> Все эти тёрки уже всем надоели...
/> Все эти тёрки уже всем надоели...Вы правы, но "терки" я и не искал. Все терки - бессмыслены и исходят из "удовольствия" от процесса, равнозначно сплетням слабого пола.
Ищутся конкретные ответы, изза конкретной задачи.
Тест Inktec H7064 в HP c309g (HP364,564,178). Общий конфиг [Cd][Md][Yd][Kd][Kp] - два черных(pigment, dye), CMY - dye, пять цветов всего.
Печатал на 80грамм, сначала текст с форсированным только черным, затем в графическом редакторе с специальной полоской из желтого и градиента черного, форсировал тип бумаги "фото" чтобы обойти применение пигментного черного для текста.
Все лоскуты сохли 30 минут. Затем простояли в стакане с водой 10 минут, были периодически встряхнуты.
Теперь неприятный момент - тест на смазывание.
Слева сверху - пигмент текст, который просох 30 минут и тутже был "смазан" намоченным водой пальцем, три движения.
Справа сверху - пигмент текст из стакана (намокал 10-15 минут), три движения пальцем.
Снизу - dye из стакана, намокал 10-15 минут и три движения пальцем.
Левый снимок смазан выше, чем правый - что означает что в стакан улетучилась часть пигмента.
Пигмент не стабилен к трению, но достаточно стабилен к воде.
Все снимки кликабельны.
Цветопередача мне кстати у Inktec нравится и ни разу еще не было забитой головы, в т.ч. на пигменте.
Не понятно только как называть такой пигмент - настоящим пигментом, или пигментированной краской?
На пигментной банке остаются остатки, которые вывести можно только трением.
Вот подбное и хочу сделать с E0013 и c OCP.
софт как и секс, лучше честный и бесплатный / Linus Torvalds
| Сообщение #31 Отправлено 24 ноября 2012 - 18:41
username
Проверить чистый это пигмент или нет, просто как два пальца обо*****. Простите испачкать чернилами. :)
Пигмент крайне легко смывается с рук (ну с мылом понятно) т.к. это достаточно крупные частицы. Чернила на основе красителя почти не смываются, а въедаются в кожу.
Если в чернилах смесь водянки и пигмента, то фиг вы её с рук смоете. :)
Проверить чистый это пигмент или нет, просто как два пальца обо*****. Простите испачкать чернилами. :)
Пигмент крайне легко смывается с рук (ну с мылом понятно) т.к. это достаточно крупные частицы. Чернила на основе красителя почти не смываются, а въедаются в кожу.
Если в чернилах смесь водянки и пигмента, то фиг вы её с рук смоете. :)
Epson: 7900, 2100, L800, R220, T50, R2000 Canon: 4840, 4940, 7240, 5340, 6240, ipf510 HP: 8100, 6510, 510 и т.д. и.т.п всё работает на dctec.
| Сообщение #32 Отправлено 24 ноября 2012 - 18:43
-
- Профи
-
#РжуНиМагу
Саша прав, все прибежали уже к финишу.
Соревнование закончено, и в мировом масштабе - тем более.
Мелкий розничный рынок бутылочек для Epson, идущего третьим в числе вендоров - достался корейцам.
Немцы, Штатовцы и серьезные китайцы успешно оккупировали самый крупный рынок потребителей чернил - франчайзинговых сетей по продажам заправкам картриджей и рынок крупных производителей совместимки.
Game is over.
The winner took it all.
А так - покупайте, проверяйте конечно.
Купите BKP249, который приводится в статье и любой "типа пигмент" на Кэнон от любых корейцев.
Проверьте заключения.
Хто запрещает то?
Никто вообщем
Саша прав, все прибежали уже к финишу.
Соревнование закончено, и в мировом масштабе - тем более.
Мелкий розничный рынок бутылочек для Epson, идущего третьим в числе вендоров - достался корейцам.
Немцы, Штатовцы и серьезные китайцы успешно оккупировали самый крупный рынок потребителей чернил - франчайзинговых сетей по продажам заправкам картриджей и рынок крупных производителей совместимки.
Game is over.
The winner took it all.
А так - покупайте, проверяйте конечно.
Купите BKP249, который приводится в статье и любой "типа пигмент" на Кэнон от любых корейцев.
Проверьте заключения.
Хто запрещает то?
Никто вообщем
Друзья, не пишите мне в личку!
Имею крайне ограниченную возможность в этом году своевременно отвечать. Спрашивайте в соответствующих темах по НАНО, SIHL и OCP. Ребят умных здесь полно, ответят оперативно, будьте уверены.
Имею крайне ограниченную возможность в этом году своевременно отвечать. Спрашивайте в соответствующих темах по НАНО, SIHL и OCP. Ребят умных здесь полно, ответят оперативно, будьте уверены.
| Сообщение #33 Отправлено 24 ноября 2012 - 19:30
zhivchik сказал:
Немцы, Штатовцы и серьезные китайцы успешно оккупировали самый крупный рынок потребителей чернил - франчайзинговых сетей по продажам заправкам картриджей и рынок крупных производителей совместимки.
Два вопроса:
1)
Вопрос практический, так как ищу приемлимую цену. Покажите мне пожалуйста в Германии хоть один интернет магазин, в котором можно заказать OCP? Кроме octopus office конечно, тк в нем же *тыц*.
OCP / T1281-4,-91-4:
250ml € 21,65, € 8,66 / 100ml
500ml € 27,56, € 5,51 / 100ml
1 Liter € 39,37, € 3,94 / 100ml
Такой дико зависимый от объема разброс цен говорит о том, что на частниках какраз "наживаются".
Стоимость E0013 - €4,20 / 100ml, 20€ / 1 Liter.
Видите практически одинаковую стоимость в отличии от OCP?
Такое возможно только в условиях конкуренции, что означает, что вышеупомянутый в этом посте магазин одновременно является продуцентом и монополистом.
Также нашел в сети слухи, что основной поставщик OCP - Barock объявил о банкротстве и OCP ушли под крыло octopus office и в 2011 должны были создать лаб.
2)
Если вы являетесь торговцем OCP, можете сделать тест 1:1 с моим выше пожалуйста?
Можете использовать Canon. Пожалуйста проведите тест тщательно с соблюдением временных границ и условий (простая бумага, 30 минут сушки, смазывание).
Если чернила действительно такие хорошие как их хвалят, что пощупать нельзя - даже обзоров приличных в интернетах нету, можно будет проглатить слезу и взять или 250мл или 1 литр,
чтобы просто перефасовать и перепродать его, скомпенсировав стоимость.
Но если водостойкость и прочность к UV у OCP не выше Inktec то игра не стоит свечь.. Пока эти самые свечи, даже пощупать по приемлимым ценам нельзя. Вот круг и замыкается.
@Alex спасибо за пост +1
@Alex спасибо за пост снизу +1!
софт как и секс, лучше честный и бесплатный / Linus Torvalds
| Сообщение #34 Отправлено 24 ноября 2012 - 19:40
username
Все пигментные принтеры c "термоструйной" технологией печати, плохо держат смазываение пальцем. Даже оригиналы. http://ammo1.livejou...com/217326.html
И чёрный цвет это основная проблема, вне зависимости от бренда.
Epson с пигментными чернилами в несколько раз лучше.
Все пигментные принтеры c "термоструйной" технологией печати, плохо держат смазываение пальцем. Даже оригиналы. http://ammo1.livejou...com/217326.html
И чёрный цвет это основная проблема, вне зависимости от бренда.
Epson с пигментными чернилами в несколько раз лучше.
Epson: 7900, 2100, L800, R220, T50, R2000 Canon: 4840, 4940, 7240, 5340, 6240, ipf510 HP: 8100, 6510, 510 и т.д. и.т.п всё работает на dctec.
| Сообщение #35 Отправлено 24 ноября 2012 - 21:51
-
- Профи
-
username,
Вы не в теме.
80% потребления чернил - для принтеров SOHO-сегмента это совместимые картриджи и фирмы, занимающиеся заправкой.
Так вот поставщиками чернил ТУДА являются компании с обьёмом производства больге 40.000 тонн в год: Sensient, ОСР предле всего, а в последнее время NineStar.
Компании ЭТОГО уровня НЕ СТАВЯТ во главу приоритетов ничтожный в мировом масштабе ритэйл рынок потребления чернил в бутылочках.
Они даже не фасуют в тару меньше литра.
Это несерьёзно для них.
Они, как гигант IBM, которого мало волнует присутствие в секторе ноутбуков ценой по 200 долларов.
Они обслуживают КУДА БОЛЬШИЙ и прибыльный корпоративный сектор.
Недосягаемы и непобедимы в нём.
Поэтому - на рынке чернил глупо делать выводы о величине компаний-производителей по величине их представленности на розничном рынке.
Скорее - распространенность на рощничном рынке говорит о провале на основном B2B, о котором я написал выше.
В России - не развит рынок совместимых картриджей и нет франчайзинговых сетей по заправке картриджей.
Люди заправляют струйники сами.
Плюс наш рынок - дикий с точки зрения юридической чистоты распространяемых продуктов.
Только у нас в отличие от цивилизованного мира стало возможным ТАКОЕ широкое распространение нарушающих патенты Seiko СНПЧ и ПЗК.
Именно по этой причине - на нашем рынке ОСР засветился в ритэйле.
Кроме совместимых картриджей с немецкими чернилами внутри, ему не было выбора, кроме как попасть на рынок в ТАКОМ бутылочном - для нашего рынка привычным, для США, Европы диком абсолютно виде.
Но никто не будет для России делать цены ниже, чем для корпоративных крупных клиентов в Штатах, Европе и Китае.
За ценой - это к Корейцам.
Немцев берут за другое.
Подробно расписывал эту тему в ветке ОСР.
Почитайте.
Лень рассасывать...
Вы не в теме.
80% потребления чернил - для принтеров SOHO-сегмента это совместимые картриджи и фирмы, занимающиеся заправкой.
Так вот поставщиками чернил ТУДА являются компании с обьёмом производства больге 40.000 тонн в год: Sensient, ОСР предле всего, а в последнее время NineStar.
Компании ЭТОГО уровня НЕ СТАВЯТ во главу приоритетов ничтожный в мировом масштабе ритэйл рынок потребления чернил в бутылочках.
Они даже не фасуют в тару меньше литра.
Это несерьёзно для них.
Они, как гигант IBM, которого мало волнует присутствие в секторе ноутбуков ценой по 200 долларов.
Они обслуживают КУДА БОЛЬШИЙ и прибыльный корпоративный сектор.
Недосягаемы и непобедимы в нём.
Поэтому - на рынке чернил глупо делать выводы о величине компаний-производителей по величине их представленности на розничном рынке.
Скорее - распространенность на рощничном рынке говорит о провале на основном B2B, о котором я написал выше.
В России - не развит рынок совместимых картриджей и нет франчайзинговых сетей по заправке картриджей.
Люди заправляют струйники сами.
Плюс наш рынок - дикий с точки зрения юридической чистоты распространяемых продуктов.
Только у нас в отличие от цивилизованного мира стало возможным ТАКОЕ широкое распространение нарушающих патенты Seiko СНПЧ и ПЗК.
Именно по этой причине - на нашем рынке ОСР засветился в ритэйле.
Кроме совместимых картриджей с немецкими чернилами внутри, ему не было выбора, кроме как попасть на рынок в ТАКОМ бутылочном - для нашего рынка привычным, для США, Европы диком абсолютно виде.
Но никто не будет для России делать цены ниже, чем для корпоративных крупных клиентов в Штатах, Европе и Китае.
За ценой - это к Корейцам.
Немцев берут за другое.
Подробно расписывал эту тему в ветке ОСР.
Почитайте.
Лень рассасывать...
Друзья, не пишите мне в личку!
Имею крайне ограниченную возможность в этом году своевременно отвечать. Спрашивайте в соответствующих темах по НАНО, SIHL и OCP. Ребят умных здесь полно, ответят оперативно, будьте уверены.
Имею крайне ограниченную возможность в этом году своевременно отвечать. Спрашивайте в соответствующих темах по НАНО, SIHL и OCP. Ребят умных здесь полно, ответят оперативно, будьте уверены.
| Сообщение #36 Отправлено 24 ноября 2012 - 22:54
-
- Профи
-
Alex...,
Немцы свои пигменты тестируют на устойчивость к воздействию маркера.
Hifhlighter test называется по-моему.
Немцы свои пигменты тестируют на устойчивость к воздействию маркера.
Hifhlighter test называется по-моему.
Друзья, не пишите мне в личку!
Имею крайне ограниченную возможность в этом году своевременно отвечать. Спрашивайте в соответствующих темах по НАНО, SIHL и OCP. Ребят умных здесь полно, ответят оперативно, будьте уверены.
Имею крайне ограниченную возможность в этом году своевременно отвечать. Спрашивайте в соответствующих темах по НАНО, SIHL и OCP. Ребят умных здесь полно, ответят оперативно, будьте уверены.
| Сообщение #37 Отправлено 24 ноября 2012 - 23:00
Осторожно, много букв.
Скрытый текст
софт как и секс, лучше честный и бесплатный / Linus Torvalds
| Сообщение #38 Отправлено 24 ноября 2012 - 23:12
-
- Профи
-
username,
Много букаф, большинство не в кассу.
Я на следующей неделе - в Германии, мировой слёт дистрибов.
Можете прилететь в Дюссельдорф, встретим.
Отель за счет немцев, перелёт - за мой счёт.
Съездите на производство в Лагу - сами все прсмотрите.
Я был лично на многих производствах, для себя давно всё понял и выводы сделал.
Если Вам интересно из облаков спуститься - пишите в личку данные, организую трип в Германию через секретаря Вам.
Добро?
Никита Харченко,
ЧЕРНИЛ.НЕТ.
P.S. Если на следующей неделе - не с руки лететь, то можно в конце января на тех же условиях.
Посетите выставку PaperWorld, увидите масштабы стендов ОСР, Сенсиент, ИнкПэк и прочих.
На завод SIHL будет тоже поездка, тоже посмотрите...
Приедете прозревшим, обещаю.
Много букаф, большинство не в кассу.
Я на следующей неделе - в Германии, мировой слёт дистрибов.
Можете прилететь в Дюссельдорф, встретим.
Отель за счет немцев, перелёт - за мой счёт.
Съездите на производство в Лагу - сами все прсмотрите.
Я был лично на многих производствах, для себя давно всё понял и выводы сделал.
Если Вам интересно из облаков спуститься - пишите в личку данные, организую трип в Германию через секретаря Вам.
Добро?
Никита Харченко,
ЧЕРНИЛ.НЕТ.
P.S. Если на следующей неделе - не с руки лететь, то можно в конце января на тех же условиях.
Посетите выставку PaperWorld, увидите масштабы стендов ОСР, Сенсиент, ИнкПэк и прочих.
На завод SIHL будет тоже поездка, тоже посмотрите...
Приедете прозревшим, обещаю.
Друзья, не пишите мне в личку!
Имею крайне ограниченную возможность в этом году своевременно отвечать. Спрашивайте в соответствующих темах по НАНО, SIHL и OCP. Ребят умных здесь полно, ответят оперативно, будьте уверены.
Имею крайне ограниченную возможность в этом году своевременно отвечать. Спрашивайте в соответствующих темах по НАНО, SIHL и OCP. Ребят умных здесь полно, ответят оперативно, будьте уверены.
| Сообщение #39 Отправлено 24 ноября 2012 - 23:17
Никита, огромное спасибо за предложение!! Но, я живу в 25 километрах от Дюссельдорфа и моя область деятельность находится ВНЕ печатной промышленности. Мне бы очень хотелось, чтобы прекрасный OCP спустился с небес. Пожалуйста передайте им. 
софт как и секс, лучше честный и бесплатный / Linus Torvalds
| Сообщение #40 Отправлено 25 ноября 2012 - 18:08
Сейчас, в процессе поиска (покуда едет моя CISS из поднебесной), обнаружил, что темы из этого форума репостируют на другом ресурсе - и увидел отсылку на свой никнейм!
На том ресурсе идет активный пиар OCP. Именно пиар,а строгий не технический разбор против оригиналов. Я не первый кому предлагают сьездить в германию и полюбоваться на печатные станки (sic)...
Посты естественно идут с самих авторов, но уже виден четкий организированный канал по "обработке неведующих".
Получается, если ты задашь один простой вопрос, то ты рискуешь стать предметом целой статьи..? Мой ответ ниже под скрытым тестом, с отсылкой на перепечатку.
Такого маразма, честное слово, я никак ожидал. А покупателям OCP советую провести свое собственное сравнение!
На этот пост отвечать уже не обязательно. Тема себя исчерпала, заявленная фича в моем исходном вопросе - растворитель в OCP, судя по тестам, выполняет медвежью услугу затирая все детали.
На том ресурсе идет активный пиар OCP. Именно пиар,а строгий не технический разбор против оригиналов. Я не первый кому предлагают сьездить в германию и полюбоваться на печатные станки (sic)...
Посты естественно идут с самих авторов, но уже виден четкий организированный канал по "обработке неведующих".
Получается, если ты задашь один простой вопрос, то ты рискуешь стать предметом целой статьи..? Мой ответ ниже под скрытым тестом, с отсылкой на перепечатку.
Такого маразма, честное слово, я никак ожидал. А покупателям OCP советую провести свое собственное сравнение!
На этот пост отвечать уже не обязательно. Тема себя исчерпала, заявленная фича в моем исходном вопросе - растворитель в OCP, судя по тестам, выполняет медвежью услугу затирая все детали.
Скрытый текст
софт как и секс, лучше честный и бесплатный / Linus Torvalds
Обращаем внимание, что существенная часть графических материалов форума была утеряна на бесплатных хостингах. Все идеи и выводы принадлежат авторам сообщений, а не владельцам форумов..