• 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Canon mp 600 стоял без дела 3 года! Что можно сделать?

|    Сообщение #21 Отправлено 16 августа 2012 - 13:25   Volodja15

Просмотр сообщенияzhivchik сказал:

Все беды с термоструйными печатающими головами - от некачественных дешевых чернил.


Это миф, поддерживаемый продавцами чернил, которые не могут себе позволить торговать дешевыми чернилами.
Все беды от того, что головки что-то печатают. :angry2:

Кстати, раз разговор пошел о головках Кэнона, никто не скажет почему горят головки QY6-0067?
Вариант ответа: производственный брак, не устраивает.

Почему часто горят также QY6-0061 на ip4300? Неудачная конструкция головки или самого принтера?

|    Сообщение #22 Отправлено 16 августа 2012 - 13:46   aaaa

Volodja15,
Думаю, здесь нет таких экспертов, которые могли бы ответить на ваш вопрос. (Я сам - только любитель).
Теперь я собираюсь лить в Canon IP4950 чернила HP трехлетнеи давности. Не думаю, что будет плохо. Нет большой разницы, какую водянку лить.
Canon IP 4850 + ПЗК, Canon i990 + ПЗК.

|    Сообщение #23 Отправлено 17 августа 2012 - 08:57   Blaise

Просмотр сообщенияVolodja15 сказал:

Кстати, раз разговор пошел о головках Кэнона, никто не скажет почему горят головки QY6-0067?
Вариант ответа: производственный брак, не устраивает.


наверное у них производство просто на низком уровне.. тк практически все жалуются на головки кенона

|    Сообщение #24 Отправлено 17 августа 2012 - 10:44   zhivchik

Просмотр сообщенияBlaise сказал:

все жалуются на головки кенона

Обычно - все жалующиеся - как раз и печатают дешёвыми корейскими чернилами.
Кто нормальными печатает - у тех ПГ по миллиону ходят - больше, чем у современных Epson SOHO сегмента.
Друзья, не пишите мне в личку!
Имею крайне ограниченную возможность в этом году своевременно отвечать. Спрашивайте в соответствующих темах по НАНО, SIHL и OCP. Ребят умных здесь полно, ответят оперативно, будьте уверены.

|    Сообщение #25 Отправлено 17 августа 2012 - 10:57   SamSvoi

Просмотр сообщенияzhivchik сказал:




4300 4700 говно а вот 3600 как ни странно работает ( на кеноне уже сижу 8 лет печать только оригиналами )
К кенону вопрос не к головкам - механика дерьмо , особливо податчик бумаги , один раз за месяц выкинул два принтера.
Лично для меня принтер таже расходка.
Форумы это такое место, где двое могут убедить в своих заблуждениях тысячи
Спасибо Алфавиту за любезно предоставленные буквы....

|    Сообщение #26 Отправлено 17 августа 2012 - 11:27   Volodja15

Zhivchik, что именно с дешевыми чернилами не так? Какие их свойства приводят к тому, что головка выходит из строя?
Дело в том, что либо мне не попадались те дешевые чернила, о которых Вы говорите, либо это миф.

Конечно, если я, например, намешаю в грязном ведре грязными руками в запыленной комнате анилиновые красители с глицерином и этиленгликолем, разбавлю это водой до нужной концентрации и разолью по банкам, то такие чернила вызовут проблемы. Однако, если их перед применением отфильтровать на тонком фильтре(желательно многократно), то и такие чернила ничего с головкой плохого не сделают.

Просто я веду к тому, что не Боги делают чернила. У того, что головка забивается, есть причины. Какие?

Просмотр сообщенияSamSvoi сказал:

4300 4700 говно а вот 3600 как ни странно работает


4300, действительно, неудачный принтер с точки зрения живучести головки. Хотелось бы услышать от кого-нибудь другое мнение. Те владельцы этих аппаратов, с которыми я лично общался, отзывались о нем нелесно.

У самого стоит ip3600, отпечатал не более 3000 страниц, уже проблемы с головкой(хотя больше похоже на шлейф). Время от времени выдает ошибку, что нет головки, но потом опять нормльно работает.

|    Сообщение #27 Отправлено 17 августа 2012 - 11:59   zhivchik

Volodja15,
Природа разрушения термоструйной печатающей головки.

Все вопросы, если захотите ВДРУГ задать - к уважаемому AngelOK.

Цитата

Блестящие полупрозрачные или матовые шарики на пластине дюз - это продукт перегрева терморезисторов ПГ.
По сути дела это накипь, образующаяся при перегреве терморезисторов, когда они начинают разрушаться.
Причинами возникновения таких новообразований всегда являются некачественные чернила, которые при долговременном использовании образуют внутри каналов ПГ, а что самое главное - в отверстиях дюз тонкий налет, которые и ведет к перегреву терморезисторов. Этот налет ухудшает теплоотвод от терморезистора во время его работы и он начинает разрушаться. Вместе с чернилами частички разрушающегося материала выходят через дюзы и кристаллизуются снаружи, - образуются вот такие шарики, удаление которых не приводит к улучшению качества печати, так как сам терморезистор уже не работает, форма отверстия дюзы нарушена.
Чтобы понять что же конкретно происходит, представьте себе кипятильник, который снаружи покрыт сантиметровым слоем ржавчины. Слой ржавчины начинает играть роль теплоизолятора, тепло, вырабатываемое кипятильником с трудом передается воде, в которую он погружен и в результате он перегорает.
Причинами возникновения такого налета внутри ПГ служат некачественные красители, оседающие на поверхности каналов, соли/ионы металлов, не удаленные из воды перед процессом смешивания составляющих чернил, отсутствие в составе чернил специальных присадок и ПАВ, способствующих неоседанию и вымыванию взвешенных частиц из каналов ПГ.
Кто бы что не говорил, как бы не зубоскалили по поводу чернил ОСР, тем не менее именно эти чернила содержат в себе кроме качественных красителей еще и специальные добавки, которые препятствуют образованию внутри ПГ налета, чем и объясняется их специфический запах.
Именно благодаря этим добавкам многие отмечают "отмывание" ПГ от последствий предыдущих чернил - появляются дюзы, пропадает кривоструй. Сама ПГ работает дольше.
Друзья, не пишите мне в личку!
Имею крайне ограниченную возможность в этом году своевременно отвечать. Спрашивайте в соответствующих темах по НАНО, SIHL и OCP. Ребят умных здесь полно, ответят оперативно, будьте уверены.

|    Сообщение #28 Отправлено 17 августа 2012 - 12:13   Volodja15

Ну, причины, получается те же, по которым на чайнике образуется накипь, а именно: плохая вода, на которой замешаны чернила.
Я, к примеру, пью чай исключительно на дистиллированной воде. Мой чайник совершенно без накипи. Годами внутри он такой же, каков был вначале.
Видимо производители дешевых чернил экономят на воде - негодяи!

Интересно, что опыт с чайниками показывает, что легче недопустить образование накипи, чем потом ее пытаться удалять.

Хочется также отметить, что, если в чернилах изначально НЕТ тех веществ, из которых образуется накипь, то в такие чернила и не нужно добавлять вещества, препятствующие образованию накипи. Или я не прав?

Глицерин и этиленгликоль в водных растворах накипь не образуют. Сами красители могут быть такими, что при нагревании будут разрушаться с образованием накипи. Однако, производителю ничего не мешает подобрать легкоплавкие красители, стойкие к нагреву(в тех условиях, которые наблюдаются в печатающей головке во время ее работы).

Вывод из всего этого вытекает такой, что нужно остерегаться совсем уж недобросовестных производителей.

Просмотр сообщенияzhivchik сказал:

...как бы не зубоскалили по поводу чернил ОСР, тем не менее именно эти чернила содержат в себе кроме качественных красителей еще и специальные добавки, которые препятствуют образованию внутри ПГ налета, чем и объясняется их специфический запах.


Повторюсь, что качественные чернила по определению не должны приводить к образованию такого налета. Если такой налет все-таки образуется, то либо красители все-таки не качественные, либо вода плохая.

Если бы была озвучена химическая природа этих добавок, то стало бы ясно ЧТО ИМЕННО они делают(какой природы налет удаляют). И, кстати, почему нельзя было подобрать добавки без запаха? Или запах - это, так сказать, "фирменный знак"?

Просмотр сообщенияzhivchik сказал:

представьте себе кипятильник, который снаружи покрыт сантиметровым слоем ржавчины.

Просто уточню, что кипятильник покрыт не ржавчиной, а накипью. Это разные вещи. Ржавчина - это продукт, образующийся из железа от его взаимодействия с воздухом и водой, а накипь - это карбонат и сульфат кальция с добавками всевозможных примесей, которые были в воде.

|    Сообщение #29 Отправлено 17 августа 2012 - 12:35   Volodja15

Просмотр сообщенияzhivchik сказал:

Ну вот и помирились.

Мы, вроде, и не ссорились. :pardon:
Мне, действительно, приятно поговорить с умным человеком.
Учиться никогда не поздно и я вот понимаю, что много не знаю.
Но все надо проверять на практике и всегда ставить под сомнение собственные выводы.

|    Сообщение #30 Отправлено 27 августа 2012 - 20:49   Volodja15

В некоторых соплах остались засохшие чернила.
Можно поставить головку в широкое блюдце с налитым тонким слоем промывки и оставить так на некоторое время.

|    Сообщение #31 Отправлено 28 августа 2012 - 04:10   SCORPIC

Просмотр сообщенияVolodja15 сказал:

Почему часто горят также QY6-0061 на ip4300? Неудачная конструкция головки или самого принтера?


Главное уметь пользоваться иметь прямые руки. Имею два ip4300 один стоит в разобранном виде - для удобства обслуживания, нагрузка по фото приличная. Головы промывались своими средствами раза 3. Буржуйским неэффективным средствам вроде RSL не доверяю :tongue:
Принтеры работают в круглосуточном режиме, обслуживаются регулярно, не выключаются в течение 6 лет. Поэтому в данном случае уметь правильно готовить и иметь "прямые руки" :hi:
За спасибо ставим зеленые плюсики в сообщениях Изображение

Canon PIXMA PRO-100, Canon S530D, PIXMA iP1700 - 1900 - 2700, PIXMA iP3600 - iP4200 - 4500 - iP4940 - iP7240, Canon PIXMA iX6540, Canon PIXMA PRO 9000 Mark II

|    Сообщение #32 Отправлено 28 августа 2012 - 13:07   Volodja15

Просмотр сообщенияSCORPIC сказал:

Головы промывались своими средствами раза 3.

Что за средства?

|    Сообщение #33 Отправлено 29 августа 2012 - 06:44   SCORPIC

Cвои разработки. Скоро откроется форум и сайт где все можно будет приобрести. Пишите в мне в личку форума.

Просмотр сообщенияzhivchik сказал:

Просмотр сообщенияBlaise сказал:
все жалуются на головки кенона

Обычно - все жалующиеся - как раз и печатают дешёвыми корейскими чернилами.
Кто нормальными печатает - у тех ПГ по миллиону ходят - больше, чем у современных Epson SOHO сегмента.


Воистину, золотые слова! Подтверждаю! :drinks:

Просмотр сообщенияSamSvoi сказал:

К кенону вопрос не к головкам - механика дерьмо , особливо податчик бумаги , один раз за месяц выкинул два принтера.


4300, 4700 механика отличная. За какое время у вас сломался податчик бумаги? Согласен если за 300 000 копий у него ролик подачи будет плохо кушать глянец. Лечится просто - Чистим ролик спреем для восстановления резиновых роликов и оставляем на полтора часа, да и в конце концов заменить ролик подачи не проблема. Пружины кенон редко устают. Вообще в кенон надежно все, когда в епсон какой нибудь P50 не принимает бумагу уже после 2000 копий.
У бюджетных моделей с податчиками тоже все путем, сколько раз разбирал, ролик подачи посередине изнашиватся начинает, да даже лысый ролик отлично берет бумагу, потому что пружина податчика имеет хорошую жесткость. Но любые пружины устают от нагрузки, одни чаще, другие могут работать десятилетиями. На моем стареньком кенон 4200 пружина податчика стала скрипеть после 7 лет эксплуатации, при этом нужно принтер использовать в интенсивном режиме, при небольшой нагрузке ничего не скрипит. :friends:
Вообще проблема с податчиками бумаги несложно лечится на любом аппарате, будь то Canon или EPSON и не нужно из за такого пустяка выкидывать принтер.
и резумирую:
А вот к кенону как раз вопрос к головкам - хуже стали делать - ФАКТ :clapping:
Когда видишь убогий кенон 2001года до сих пор работающий в каком нибудь офисе, и сравниваешь с современными одноразовыми принтерами - Копроэкономика будь она неладна :nea:
За спасибо ставим зеленые плюсики в сообщениях Изображение

Canon PIXMA PRO-100, Canon S530D, PIXMA iP1700 - 1900 - 2700, PIXMA iP3600 - iP4200 - 4500 - iP4940 - iP7240, Canon PIXMA iX6540, Canon PIXMA PRO 9000 Mark II

|    Сообщение #34 Отправлено 29 августа 2012 - 08:46   Volodja15

Просмотр сообщенияSCORPIC сказал:

А вот к кенону как раз вопрос к головкам - хуже стали делать - ФАКТ


Что можете сказать по-поводу QY6-0067?

Просмотр сообщенияSCORPIC сказал:

Cвои разработки. Скоро откроется форум и сайт где все можно будет приобрести.

Приобрести не интересует. Интересует химический состав. Мне как раз попалась такая головка(QY6-0070), о которых говорил Zhivchik, т.е. с накипью на дюзах. Как раз подходящий "кролик" для экспериментов. Можно было бы промыть РСЛ 100, но это неинтересно. Хочется разобраться в химической природе этих отложений(накипи). Что это? "Кальций" из плохо очищенной воды или "прикипевшие" красители? Можно попробовать раствор Трилона Б или просто на дистиллированной воде или с добавками аммиака или с добавками органических растворителей. Можно попробовать диметилсульфоксид в слабых растворах. Много чего можно попробовать.

|    Сообщение #35 Отправлено 29 августа 2012 - 11:59   usercan

Просмотр сообщенияVolodja15 сказал:

Что можете сказать по-поводу QY6-0067?
А зачем что-то про нее говорить? Кенон уже сказал, что ее надо менять на QY6-0075, ибо первая дохнет даже от оригиналов, а иногда еще и мат. плату за собой тащит.
Canon iP4500+OCP+НАНО2/native_ПЗК

|    Сообщение #36 Отправлено 29 августа 2012 - 12:45   Volodja15

Просмотр сообщенияusercan сказал:

А зачем что-то про нее говорить?

Что в ней дохнет? Причина?

|    Сообщение #37 Отправлено 30 августа 2012 - 03:54   SCORPIC

Просмотр сообщенияVolodja15 сказал:

Что можете сказать по-поводу QY6-0067?


Могу сказать что дохнет она чаще чем голова от PIXMA 4200. Кормить лучше OCP. Менять головку в принтерах Canon IP5300, IP4500, MP610, MP810, MX850 не вижу смыслу, т.к. по каталогу ее стоимость с доставкой >= Cтоимости самого принтера. Проще принтер новый купить. Но некоторым и это не поможет:
Тупость некоторых отдельных моих клиентов заслуживает отдельного внимания. Вчера привезли убитую голову QY6-0067 на которой больше года не печатали, принтер выдал - голова труп, клиент отверткой пытался ее разобрать и потом просил ее промыть. Медицина здесь бессильна, вызывайте экзорциста :clapping:

Просмотр сообщенияusercan сказал:

а иногда еще и мат. плату за собой тащит.


Вот здесь в точку. Добавлю момент. Если вставить новую голову в принтер с убитой матплатой - новая голова может сгореть. :excl:


Просмотр сообщенияVolodja15 сказал:

Что в ней дохнет? Причина?


Причин миллион и больше. Отслойка лака, бракованный лак, безсвинцовая пайка - брак.
На практике могу сказать одно - полуразобранный принтер служит дольше.
За спасибо ставим зеленые плюсики в сообщениях Изображение

Canon PIXMA PRO-100, Canon S530D, PIXMA iP1700 - 1900 - 2700, PIXMA iP3600 - iP4200 - 4500 - iP4940 - iP7240, Canon PIXMA iX6540, Canon PIXMA PRO 9000 Mark II