Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

B42WD vs B300 Принтер для массовой печати чернухи

|    Сообщение #1 Отправлено 08 июля 2012 - 23:30   Asketh

Здравствуйте.
Хотел поднять следующую тему, очень важную для меня.
Печатаем много на струйных принтерах. Основное - дешевая печать в цвете.
То что называют "заборная живопись", типа цветной ризограф. Листовки всякие для расклейки на столбы, раздачи и т.п.
Бумага простая 70-80 г/кв.м офсет, печать пигментная 4-х цветная.
Приобрели для этой цели несколько месяцев назад принтеры Epson B300.
Суть вопроса вот в чем - КАК ЖЕ ОНИ НАС ДОСТАЛИ!!! Это настоящее мучение!
Закончилось все тем, что они оба сломались не отбив и половины своей немалой стоимости.
(кто может подсказать что-то по их ремонту - отпишитесь пожалуйста сюда http://reseters.ru/...showtopic=30930)
Очень жалко денег, а главное - совершенно неясно, что делать.

Заказы то надо печатать, поэтому я, когда в очередной раз отвез в ремонт В300, попросил сервисников (они же продавцы) дать мне любой более-менее быстрый принтер, чтоб на завтра напечатать заказ. Мне дали МФУ SX535WD.
И тут мы поняли, что счастье есть!
За сутки аппарат отпечатал более 1000 листовок с легкой светлой, но 100% заливкой, 500 цветных листовок со средним заполнением и пару сотен Ч/Б. И не икнул.
В сети информации по SX535WD мало (в основном все о SX525).
Правда, что это МФУ построено на базе B42WD?
В сторону этого принтера я давно смотрел, но как-то недооценивал, все думал, что меньше чем В300/510 невытянут такой объем.
Если B42WD печатает так же как SX535WD, то можно с уверенностью утверждать, что он сравним с В300 и больше - имеет преимущества.
А учитывая то, что на цену двух В300 можно купить пять B42WD, то они точно догонят и перегонят по скорости 2 В300.

Кто знает эти аппараты (B42WD и SX535WD), подскажите пожалуйста
1. Они действительно идентичны?
Просто функции МФУ нам ненужны абсолютно, хотелось бы планировать покупку именно принтеров.
2. Читая о B42WD так и не нашел достоверной информации , есть ли у принтера обходной лоток?
(у SX535WD только лоток нижней загрузки).
3. Какой реальный ресурс B42WD?
Заранее спасибо!

|    Сообщение #2 Отправлено 11 июля 2012 - 20:45   Кавказец

Asketh, да, МФУ SX-BX 525/535/625 построены на базе B42WD.
Сам пользуюсь SX525WD и BX625FWD доволен на 1000% (печатаю правда водянкой EIM290).
Принтеры неприхотливые, работают как пчёлы, каждый день печатают по 400-500 старниц без особых напрягов.

Что же касается фразы

Просмотр сообщенияAsketh сказал:

функции МФУ нам ненужны абсолютно

я бы не торопился с такими выводами, потому что SX535 поддерживает функцию двухстороннего копирования, а SX/BX 625 имеют в арсенале ещё и автоподатчик, благодаря которому поддерживают автоматическое двухстороннее копирование в сочетании с лотком для бумаги почти на 300 листов.
Ну а там выбор за вами, все они построены на базе B42WD...
Добрым словом и револьвером можно добиться гораздо больше чем просто добрым словом...

|    Сообщение #3 Отправлено 13 июля 2012 - 00:44   Asketh

Кавказец,
Скажите, а что вы на них печатаете водянкой?
Для листовок - лучше же пигмент полюбому,
если фото - качество печати фото у них все таки не для продажи.
(хотя, должен отметить, неплохое, лучше чем можно было ожидать от 4-х цвета)

Функцию копирования мы попробовали.
Качество неочень как-то.
Принтеры у нас стоят в мастерской и розничным клиентам мы функции копирования не предлагаем.
Профиль у нас чуть другой.
А с таким качеством копирования - не знаю, кому оно вообще нужно?

По поводу обходного лотка выяснил уже, нету у него.
Жаль, на плотных бумагах придется на др. принтах печатать.

|    Сообщение #4 Отправлено 13 июля 2012 - 08:45   SamSvoi

Впишусь за SX535

Просмотр сообщенияAsketh сказал:

А с таким качеством копирования - не знаю, кому оно вообще нужно
Меня качество устраивает на сто процентов иногда только делаю коррекцию светлее темнее в зависимости от исходника что копируется . Я тоже сомневался по поводу водянки но потом подумал и решил ксерокопии на 98% хранятся в различных папках, архивах, стеллажах , столах итд.Никто копии на стену не вешает. а если и вешает и выгорит ну придет с претензией - бесплатно переделаю. Листовка таже спичка - 15 секунд и погасла _ дала инфу и в урну. Печатаю на оригиналах от L-100. Единственное не удобство в сравнении с лазерником кенон 4150 там есть кнопка двустороннего копирования а на SX535 нужно в менюшку лезть. Да может я не знаю что такое хорошая копия - сравнивать могу лишь с кеноном 4150 и 3110...
Да и ещё щас сециально проверил два текста один отпечатан на кеноне струйном 3600 оригинальным кеноновским пигментом второй оригиналом для для L-100 так вот побрызал на оба из распылителя потекли одинаково оба отпечатка так зачем платить дороже , как говорится ...
Форумы это такое место, где двое могут убедить в своих заблуждениях тысячи
Спасибо Алфавиту за любезно предоставленные буквы....

|    Сообщение #5 Отправлено 13 июля 2012 - 14:07   Asketh

Ну, скорее я ничего не понимаю в копировании.
Никогда этим не занимались. Понятия не имею какие тут требования к качеству.
Сужу о отпечатке просто как человек, которому дали листовку, независимо.
Просто появилось первое в нашей практике МФУ и решили потестить.
Для этого взяли листовку с жирным красным текстом, распечатали на этом же SX535WD в самом лучшем качестве.
В настройках копирования выставили все самого высокого качества и сунули листовку в сканер.
Вылезла бледно розовая фигня с расплывчатыми краями. Засунули фото. Копия очень нечеткая, видно зерно,
намного более сильно чем на оригинале, напечатанном на этом же принтере. Бледно как-то.
Может эта функция работает нормально при копировании ч/б текста?
Но это мы уже не пробовали, нам просто нет надобности в такой функции.

Просмотр сообщенияSamSvoi сказал:

Да и ещё щас сециально проверил два текста один отпечатан на кеноне струйном 3600 оригинальным кеноновским пигментом второй оригиналом для для L-100 так вот побрызал на оба из распылителя потекли одинаково оба отпечатка так зачем платить дороже , как говорится ...


Много тестировали разные чернила на устойчивость к воде, когда подбирали на чем печатать листовки для расклейки на улице.
Результат такой - если отпечатать пигментными чернилами и сразу, как только вылезло из принтера побрызгать - течет.
Вернее не течет, а при потирании пальцем размазывается. Водные именно текут, т.е. изображение расплывается.
А если оставить пигментные отпечатки до завтра, а потом полить водой - ничего. Бумагу можно расквасить, а чернила в порядке.

Листовки наши отпечатанные пигм. чернилами висят на улице в любую погоду до 2 недель.
Так, что разница есть.

|    Сообщение #6 Отправлено 14 июля 2012 - 09:16   deleted

Asketh, а мне интересно, что все таки не так было с B300, можно подробнее?

|    Сообщение #7 Отправлено 14 июля 2012 - 13:24   Asketh

Miklucho,
А почему было? С ними до сих пор все не так.
Мы не можем их починить ни сами, ни сервисники не могут.
Если можете что-то подсказать, напишите пожалуйста в мою тему про В300 от 27 мая.
Там очень подробно описаны все этапы развития проблемы с ними.

Объясню, почему я вообще поднял эту тему.
Печать дешевой полиграфии в цвете - это очень большой сегмент использования струйных принтеров,
который сильно отличается от бизнеса по печати фото. Разные люди занимаются, разная специфика ну и т.д.
Принтеры серии Epson B300/510 позиционируются, как лучший, а то и единственный вариант для данного сегмента,
при больших объемах печати.
Так вот, хотел поделиться с людьми мыслью о том, что это неправда.
Выясняли мы это на практике и за свои деньги.

Сравнивая принтеры типа В300 с моделями B42WD и SX535WD, могу сказать следующее -
Явные преимущества В300 это только скорость и большой лоток загрузки бумаги.
Во всем остальном SX535WD лучше.
Качество печати - лучше, геометрия изображения на листе - лучше, расход чернил меньше (ЗНАЧИТЕЛЬНО!),
ремонт + обслуживание - проще. То, что дуплекс ненадо докупать и ВиФи есть, то уже так, просто приятные мелочи.
А если еще про цену принтера не забыть, так и по скорости при кол-ве принтеров за одинаковые деньги еще можно потягаться.

Надеюсь эта информация кому-нибудь нужна и поможет.

|    Сообщение #8 Отправлено 19 июля 2012 - 06:04   xor

Скажите пожалуйста, вы какую СНПЧ поставили на SX535WD, и какие чернила используете? Нам тоже нужен принтер для "заборной живописи", магнитиков, раздатки, и бланков. Листовки и раздатку на обычной офисной бумаге делаете?
Также нигде не могу обнаружить, есть ли у кого опыт печати струйниками на газетной бумаге (бухгалтерские бланки)? Плотность 48г/м, немного страшно. А если писчую использовать, то очень дорого - отпускная цена А4 1+1 должна быть 35 российских копеек.

|    Сообщение #9 Отправлено 20 июля 2012 - 11:19   Asketh

Про СНПЧ ответил.
Про чернила еще не решено.

Просмотр сообщенияxor сказал:

Нам тоже нужен принтер для "заборной живописи", магнитиков, раздатки, и бланков. Листовки и раздатку на обычной офисной бумаге делаете?

Именно этим и занимаемся.
На газетной бумаге 45 плотности печатали бланки на В300.
Не много, а то ему тоже может плохо стать.
А в SX535WD ни за что газету не совал бы.
По крайней мере в новый.

|    Сообщение #10 Отправлено 23 июля 2012 - 07:26   ravenir

Цитата


По какой же цене вы печатали что у вас даже половина не отбилась?

Все прочитал о ваших проблемах. Для себя сделал вывод что ваши чернила забиди все там нах. Не бывает таких совпадений из двух купленных 2 брака!
И еще вопрос как вы сдаете листовки на водянке они же при первом дожде плачут? И если не секрет по сколько печатаете листовку в цвете за А4? А5? А6?

|    Сообщение #11 Отправлено 24 июля 2012 - 15:55   Asketh

Просмотр сообщенияravenir сказал:

И еще вопрос как вы сдаете листовки на водянке они же при первом дожде плачут?

Очевидно никак, т.к. чернилами на водной основе не печатаем.
Вы бы хоть что нибудь прочитали, из всего написаного. Ну хотя бы топик темы.

Просмотр сообщенияAsketh сказал:

То что называют "заборная живопись", типа цветной ризограф. Листовки всякие для расклейки на столбы, раздачи и т.п.
Бумага простая 70-80 г/кв.м офсет, печать пигментная 4-х цветная.

Просмотр сообщенияAsketh сказал:

Листовки наши отпечатанные пигм. чернилами висят на улице в любую погоду до 2 недель.
Так, что разница есть.

ну и т.д.
Откуда вообще взяли хоть одно слово о печати водными чернилами?
У меня с десяток тем на форуме, и все о проблемах печати пигментом.

Просмотр сообщенияravenir сказал:

Все прочитал о ваших проблемах. Для себя сделал вывод что ваши чернила забиди все там нах.

Странный вывод. (наверное тоже после внимательного чтения сделан :).
Один принтер мы, слава богу починили.
Проблема была в сливе отработки.
На втором эл. шлейф к голове выгорел.

Чернила мы решили менять, но по причине того, что они неработают в SX535.
Да и оказалось, что ИнкТек 0013 дешевле, чем EIM100C. Прада только в литровой таре.

Продавали оттиск ровно в 2 раза дороже, чем вот тут:

Просмотр сообщенияxor сказал:

отпускная цена А4 1+1 должна быть 35 российских копеек.

Полноцвет с небольшой заливкой - ровно в 4 раза дороже.
Полноцвет с полной заливкой на бумаге 120 г/м2 - 1,2 грн.

Проблема заработка на принтерах В300 у нас связана не с ценовой политикой, а с поведением принтеров.
В те непродолжительные периоды, когда хотя бы один принтер работал нормально на заработок с них не жаловались.

Да, не отбилась даже половина, т.к. я считаю непосредственно прибыль с печати на них.
Выручка с работ выполненых на них естественно в несколько раз превышает цену аппаратов.
Но если по правильному, отнять от нее не только себестоимость печати по чернилам и бумаге, а и все остальное.
А это - ЗП сотрудников, разбросаные на раб. часы постоянные издержки (аренды, налоги и пр.), сколько мы заплатили сервисникам за их ремонт, сколько мы прокатали перевозя их туда сюда.
А также учесть то, что например послепечатные работы не относятся к заработку на печати.
Тут амортизируется другое оборудование и с клиентов берутся отдельные деньги.
То цифра грустная.
К тому же, несмотря на цену принтера на момент покупки - 3200 грн.,
мы покупали к ним 2 компл. ПЗК по 600 грн., ресеттер - 700 грн., комплект ориг-х картриджей - 1460 грн.,
доставка к нам при покупке - 280 грн. обошлась. Всякие еще мелкие расходы.
Так что цена 2-х принтеров вовсе не 6400 грн., а больше 10 000 грн.

|    Сообщение #12 Отправлено 24 июля 2012 - 16:17   ravenir

B42WD мне просто почемуто подумалось что индексы WD это водные. А про листовки на водных чернилах я скорее адресовал SamSvoi. Так что прошу прошения за путаницу.

|    Сообщение #13 Отправлено 24 июля 2012 - 16:31   Asketh

WD - это WiFi + Duplex.
Это стандартные обозначения.
N - net, F - fax, P - print, C - copy.
Т.е. например принтер B510DN - это принтер с дуплексом и сетевой картой.