• 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Оригинальными чернила UltraChrome K3 Vivid Magenta

|    Сообщение #1 Отправлено 14 июня 2012 - 15:00   ???

Для печати на r2880 были взяты цвета:
Жёлтый 110 мл картридж от 4450
Вив. Мадж. 220 мл, картридж от 4880
LLk картридж от 9880 110 мл
от 11880.
Циан 100 мл
Lc 100 мл.
Lm 100 мл.
Lk 100 мл.
Pk 100 мл.

В результате при печати из под windows или photoshop(без применения коррекции) значительно потемнели снимки ( например волосы стали настолько черны, что не видно прядей и т.п.), также обнаружено, что , например зелёный цвет не отображается на напечатанных снимках(если его не очень много, если сделать фото зелёного леса, то там всё просто будет темнее, чем на фото), он серый или чёрный. Комбинация по цветокоррекции была подобрана, но она , всё же, не даёт возможности получить отпечаток, как на оригинальных картриджах. Подскажите, пожалуйста, в чём может быть причина?

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: img167.jpg

|    Сообщение #2 Отправлено 14 июня 2012 - 15:13   deleted

4450 - чернила Epson UltraChrome
4880, 9880, 11880 - чернила Epson UltraChrome K3 Vivid Magenta

Думаю что Epson не просто так дал разные названия чернилам )

|    Сообщение #3 Отправлено 14 июня 2012 - 15:21   ???

Техподдержка Epson сообщила , что жёлтый одинаковый, а Вы печатаете на комплекте чернил только от серии 9ти цветных плоттеров и проблемы нет никакой ?

|    Сообщение #4 Отправлено 14 июня 2012 - 15:22   aVs

Особенность данной модели, как и всех последующих проф. серии, возможность провести аппаратную калибровку (линеаризацию) перед построением профиля. Все проблемы будут решены.
С Вашиз слов, у Вас перелив... Ну и по хорошему объявить бумагу и режим печати. Никакую коррекцию для начала не делать - попробовать на каком нибудь тестовом изображении отстроить хоть на глаз полив чернил сначала до появления разумной детализации - Хакамада от А.Шадрина в помощь. После этого уже и с цветом разбираться.
Но нормальные люди специалиста приглашают на подобные аппараты - отпечаток с девайса стОит этого.
В личке не отвечаю - на форуме всё есть. Доступен по mail, icq, skype.

|    Сообщение #5 Отправлено 14 июня 2012 - 17:20   ???

Режим печати максимальное разрешение, галка с параметра "скорость" снята, результат хорошо вден на приложенной картинке на обычной бумаге стоит режим для epson premium glossy, на глянцах epson результат ещё лучше виден у цветка листья серые , вместо зелёных, есть ещё фото с кофтой, на которой желтоватый отлив, на оригинальных картриджах отлив есть, а на чернилах с плоттеров кофта чёрная, её структура видна хуже.

"Хакамаду" нашёл, попробую. Про аппаратную калибровку, если можно поясните, пожалуйста.
Про построение профиля я не совсем понимаю, я специально купил оригинальную бумагу, и оригинальные чернила(уйду на оригинальные картриджи, если окончательно пойму, что задача не может быть решена), чтобы получать оригинальный результат, купил, чтобы как раз не заниматься профилями, и тут опять профиль, и если профиль, так что же это означает, что чернила явно другие, если другие, то как же заверения, что они одинаковые на плоттерах, или всё же в моей комбинации проблема ?

Также прошу пояснить - "Перелив" чего ?

|    Сообщение #6 Отправлено 14 июня 2012 - 18:50   aVs

Просмотр сообщения??? сказал:

результат хорошо вден на приложенной картинке на обычной бумаге стоит режим для epson premium glossy

Не печатают фото на обычной бумаге с использованием установок в драйвере epson premium glossy. Хотя конечно можно печатать, но без претензий к результату. Ознакомтесь с руководством пользователя на принтер (имеется на сайте производителя).

Просмотр сообщения??? сказал:

Про построение профиля я не совсем понимаю

Вы купили рояль! Что требуется для его приличного звучания? :smile: С другой стороны, Россия страна медведей :crazy: Устроит качество - не стоит и заморачиваться. Опять же... индивидуально настройку принтеры проходят на производстве начиная с *990 и выше моделей (вроде бы).

Просмотр сообщения??? сказал:

и если профиль, так что же это означает, что чернила явно другие, если другие, то как же заверения, что они одинаковые на плоттерах

Они одинаковые... почти. Почти, потому как в службе поддержки спи..дели Вам. Жёлтый из комплекта ВивидМажента отличается немного от предыдущей модели УльтраХром КЗ. Можете ознакомиться у А. Шадрина с результатами тестов сравнения Epson 11880 с предыдущим поколением принтеров.

Просмотр сообщения??? сказал:

или всё же в моей комбинации проблема ?

Проблема в квалификации, уж извините за прямоту. Рекомендую - тема по аналогичным принтерам, проблемы и решения. Очень полезно .

Просмотр сообщения??? сказал:

"Перелив" чего ?

Чернил принтер поливает больше, чем может потребить бумага. Это совсем не обязательно, что отпечаток выходит с лужами из принтера (в этом случае уже вообще полный вьетнам, а не отпечаток получите). До какого то момента чернила вполне впитываются в носитель, но при этом толку нет, плотность не растёт уже (или растёт совсем в малой степени). Как результат - завалы в тёмных - плотных областях, постеризация...
В личке не отвечаю - на форуме всё есть. Доступен по mail, icq, skype.

|    Сообщение #7 Отправлено 14 июня 2012 - 19:28   ???

Спасибо за ответы, но ...
"Рояль" идеально работал на оригиналах, я так полагаю, что ему настройка не требуется, если бы у меня были оригиналы, профиль строить не буду ни в коем случае и настраивать, он идеально работал на оригиналах, я перейду обратно на них, квалификации мне хватало, чтобы выбрать настройку "суперфото".

Я напечатал на простой бумаге, т.к. проблема видна и на ней, лист серый вместо зелёного, не думаю, что мне нужно ещё раз напечатать тоже самое на ultra glossy, чтобы ещё раз увидеть, что лист серый, а не зелёный( картинку с жёлтой кофточкой я приложу , я напечатал её 300 раз на глянце).

Спасибо за ссылку, прежде чем я прочту всё, что там написано, напишите, если есть возможность, комбинация цветов картриджей, кроме жёлтого( как я понял он другой) должна давать нормальный результат или результат оригинальных картриджей недостижим(достижим я имею ввиду, что я ставил картриджи печатал 50 снимков, сделанных одним фотоаппаратом в одном и том же мрачном подвале, и на напечатанных снимках одинаково отображались цветы, люди, их одежда) на этом принтере с чернилами от плоттера ?

Моя тема в целом вообще не про настройку, я ей не собираюсь заниматься у меня работа одна, специальность другая, а то, что мне ещё нужно это пятое - десятое.

МОя тема про то , соответствует ли выбранный набор картриджей плоттеров цветам оригинала, если жёлтый другой, а у осталных совсем другие концентрации или что то вроде , напишите, пожалуйста, что у какого цвета по другому и всё, мне больше ничего не нужно, я купил не те цвета, результат невозможен, куплю нужные или перейду на оригинальные картриджи.

Хотя бы у одного плоттера из тех, что я перечислил , цвета соответствуют тем, что в r2880(4880, 9880, 11880)? Напишите, пожалуйста, если есть возможность.

|    Сообщение #8 Отправлено 14 июня 2012 - 20:13   aVs

Просмотр сообщения??? сказал:

Напишите, пожалуйста, если есть возможность.

Нет желания и времени убеждать в очередной раз кого то в прописных (для меня) истинах, уж извините. Все затронутые Вами вопросы - повторение уже. Свойства и идентичность чернил, подтверждённых товарным знаком производителя Epson (Epson UltraChrome K3 Vivid Magenta) - сомнений у меня не вызывает. У кого то вполне м.б. другое мнение.
В личке не отвечаю - на форуме всё есть. Доступен по mail, icq, skype.

|    Сообщение #9 Отправлено 14 июня 2012 - 20:33   Dmitriy_KZ

если сделаете профиль - проблема исчезнет. не хотите делать профиль - не нужно задавать глупые вопросы. даже если на Вашем принтере написано Epson UltraChrome K3, это не говорит о том, что цвета обязаны соответствовать друг другу (у старших и у младших). про другие линейки чернил уже молчу.

|    Сообщение #10 Отправлено 14 июня 2012 - 21:12   ???

Хотел бы ещё раз уточнить вопрос, пока как я понимаю, есть единство мнений, что жёлтый картридж от 4450 для принтера r2880 с Epson UltraChrome K3 Vivid Magenta- это явная ошибка. В комбинации остальных цветов мнения профессионалов разошлись, последние 2 ответа противоречат друг другу, один человек сообщает, что

Просмотр сообщенияavs60 сказал:

Свойства и идентичность чернил, подтверждённых товарным знаком производителя Epson (Epson UltraChrome K3 Vivid Magenta) - сомнений у меня не вызывает. У кого то вполне м.б. другое мнение.

Другой же

Просмотр сообщенияDmitriy_KZ сказал:

даже если на Вашем принтере написано Epson UltraChrome K3, это не говорит о том, что цвета обязаны соответствовать друг другу (у старших и у младших). про другие линейки чернил уже молчу.


требуется больше мнений, ссылок, очень жду.
То , что можно калибровать и настраивать, это мне известно, но я именно для того пытаюсь выяснить про идентичность чернил от плоттеров, чтобы ими не заниматься.

|    Сообщение #11 Отправлено 15 июня 2012 - 10:58   Dmitriy_KZ

Просмотр сообщения??? сказал:

именно для того пытаюсь выяснить про идентичность чернил от плоттеров, чтобы ими не заниматься.
занимайтесь, потом расскажете.

|    Сообщение #12 Отправлено 15 июня 2012 - 19:15   ???

Есть первые результаты, при замене чёрного и серого цветов 11880го на цвета Lyson(Nazdar) тени нормализуются, листок цветка зелёный, а сам цветок контрастнее. Работа будет продолжена.

|    Сообщение #13 Отправлено 15 июня 2012 - 19:38   Dmitriy_KZ

Ал?а Комсомол!

|    Сообщение #14 Отправлено 16 июня 2012 - 17:21   ???

Оказалось, что различие этих чернил не является секретом, жаль что тут сразу не написали. У плоттеров повышена оптическая плотность "чёрных" цветов, от epson пока узнал, что и серых и чёрных, пока проверил чёрный фото и серый(LK), так и есть.

сайт epson даёт данные
для 7890, 9890,9990

Увеличенная оптическая плотность для передачи деталей в тенях – до 2.6 Dmax (L*=3.0*)

для 11880,3880,4880,9880,7880

Увеличенная оптическая плотность для передачи деталей в тенях – до 2.55 Dmax (L*=2.90*)
От чего увеличенная пока неизвестно( но уже точно ясно, что выше чем у 2880го), сотрудники демозала epson, сообщили , что попробуют запросить данных, техподдержка у них с понедельника, там ещё попробую узнать.

9800,7800,4800 имеют чернила c пометкой к3 без vivid, и не имеют в описании данных об изменении оптической плотности, но у них картриджи совместимы с действующими моделями, где повышение плотности заявлено, поэтому вероятнее всего они тоже не подойдут.

Пока из имеющихся данных можно сделать вывод, что плоттерныне чернила не могут заменить оригиналы 2880 без коррекции photoshop ( у меня пока есть тени 25, цветокоррекция 30, средние тона 20, более менее цвета адекватны, но результат оригинальных картриджей явно лучше по отношению к реальному цвету объекта и его снимку), если кому то нужна информация лучше почтой перебрасываться, сканы в большом разрешении больше 100 KB

|    Сообщение #15 Отправлено 16 июня 2012 - 17:53   parasolid

???, простите, но пословица "дураки учатся на своих ошибках, а умные на чужих" - это ваш случай.
Закажите профили или купите спектрофотометр и не сношайте куче людей мозг.
Sony A100-> LightRoom&Photoshop->L800(T50re.)+InkBank_EV100+NanoI_ДЗК

|    Сообщение #16 Отправлено 16 июня 2012 - 19:08   ???

Умные могли бы и сразу назвать оптическую плотность чернил для r2880, мне и сейчас она нужна, ещё сказали бы точно от какой плотности её повысил epson и точно бы сказали у каких цветов, а особенно умные даже назвали бы параметры для коррекции в photoshop. Профиль для печати важных задач оригинальными картриджами мне не нужен, они есть для принтера сразу. А вот для печати на выброс я вполне обойдусь даже той коррекцией, которую получил, имея нулевой навык, там уже и не все видят разницу... Мозг я "кучам людей" не сношаю, пожалуйста не читайте, если Вам тяжело, я пишу, чтобы люди не допустили моих ошибок, полагая, что краска от плоттеров аналогична той, что в к2880.Также я пишу, чтобы получить нужные мне данные, т.к. умные ,в итоге, ничего не сообщают ,приходится проверять цвета самому и узнавать из других источников.
Если у кого то всё же есть плоттерная комбинация, я приобрету, только она должна быть один в один(точка в точку, я не имею возможности заниматься с профилями, приборами и т.п.) , как у оригиналов r2880.

|    Сообщение #17 Отправлено 16 июня 2012 - 20:27   parasolid

???, поймите следующее -- те ПРОФЕССИОНАЛЫ у которых есть R2880 или похожая техника, просто имеют спектрофотометр и строют свои профили для разных бумаг. Выводить какие то кривые коррекции - это долго и бессмысленно. У тех БЕДОЛАГ которые не имеют спектрофотометра, но также имеющие про принтеры на ваши вопросы ответить не смогут.
Ну смогли вы потратить 30р. на принтер, примите как факт, что для получения МАКСИМАЛЬНО возможного качества нужно прикупить спектрофотометр (~20...25р. б.у.) или воспользоваться услугой по профилированию (~500...1000р. за 1 профиль).
Много возни с вашей стороны, а решения нормального пока нет и не придвидится.
Sony A100-> LightRoom&Photoshop->L800(T50re.)+InkBank_EV100+NanoI_ДЗК

|    Сообщение #18 Отправлено 16 июня 2012 - 23:12   ???

принтер мне стоил 15000, на авито уже есть по 14000 с краской, снпч и бумагой впридачу, профиль мне не нужен для оригиналов, там их epson сделал, на краске плоттера получена коррекция, по результатам которой специалист, работающий на плоттерах( чаще на 9880м) сообщает, что я придираюсь уже к цветам( причём, как я сообщил, она подходит для всех снимков). Я доработаю стандартную коррекцию для печати, это моя задача, кому понадобиться, сообщу цифры, хотя , вероятно, специалисты с этим легко справятся и без меня.
Я хочу тут получить ответы на вопросы какая стандартная плотность у 3х(даже 2х, мои фотографии сделаны в подвале, со слабой вспышкой, все в тёмных одеждах, серая плитка на стенах, замена LLK не меняет ничего) серых цветов r2880 (жёлтый от 4450 адекватен, его замена никак не влияет на снимок, тени, в результате цвета и т.п.), какая у плоттерных, есть ли ( хотя , насколько я понял нет) плоттерные чернила у которых плотность черного, серого такая же как у 2880 ?

|    Сообщение #19 Отправлено 17 июня 2012 - 01:42   Dmitriy_KZ

с какого "х" вообще 4450? или вы считаете что Y он и в Африке Y? да ни фига. вам нужно было целиком брать линейку чернил от Pro*880. но вы думали что самый умный и хитрый (пословицу про хитрый болт помните?) вы просто перемудрили самого себя.

Просмотр сообщения??? сказал:

Я хочу тут получить ответы на вопросы какая стандартная плотность
сожалею, инженеров seiko видел здесь последний раз с год назад, а вот химиков и того раньше...

|    Сообщение #20 Отправлено 17 июня 2012 - 08:24   aVs

offtop

какая у плоттерных, есть ли ( хотя , насколько я понял нет) плоттерные чернила у которых плотность черного, серого такая же как у 2880 ?

Чернила принтеров серии *880 юридически защищены торговой маркой Epson UltraChrome K3 Vivid Magenta, если о чём то Вам это говорит. Для конченых :crazy: , популярно (без обсуждения) - принтеры 2880, 3880, 4880, 7880, 7890, 9880, 9890,11880 используют именно эти (одни и те же, расфасованые в разные картриджи) чернила

Я хочу тут получить ответы на вопросы какая стандартная плотность у 3х

1.15 -1.2
Вам полегчало? :smile:
Даже движок форума заглючил - отказывается цитировать ... :crazy:
В личке не отвечаю - на форуме всё есть. Доступен по mail, icq, skype.