Евгений26

Дело не в этом, менеджеры делают свою работу, остальное зависит от руководства. А руководство, я так понимаю это Никита, не снял с продаж некачественный продукт, способный запороть технику в 30000 рублей. Это говорит о многом. Никакие отговорки здесь не уместны, проблема подтверждена заключением СЦ, скан которого мы все видили в настоящей теме. Поэтому и ответственность не на менеджерах, а на руководстве компании.

А всему виной, вы - белые воротнички и любители купить пластмаску в китае за 1 бакс, а продать за 100.
Презираю всех менеджеров и большинство "генеральных" директоров, которые для экономии набирают таджиков и прочих "союзников". которые готовы вкалывать за вчетверо меньшие деньги, потому что для них это огромные деньги.
А также "любителей" удешивить производство, путем грязного подмешивания и замены, скажем мяса на макулатуру и шкурки крыс.
Вскоре перейдем к тому, что своего продавать будет нечего, а работать некому.
И посмотрим, кто сможет купить товар из китая, если все взаймы жить будут.
Революция на подходе.

PavelE,
ИМЕННО.
В точку!
Менеджеры работают в рамках своих схем и компетенций.

Снимать продукт с продажи или делать отзыв - компетенция ТОПОВ Дистрибьютора или ТОПОВ Производителя.
Ни те, ни другие никаких отзывов НА СЕГОДНЯ не делали.
И до получения заключения из R&D Лаги - вряд ли будут осуществлены.

Евгений26,
У всех топов - давно недвижимость abroad, Жень.
О народе никто не думает. Его ТУПО доят.
Будет плохо - топы, сэйлзы уедут.
А трудяги будут спиваться по деревням или батрачить на китайских хозяев.
Россия ПЕРЕСТАНЕТ БЫТЬ как Страна.

zhivchik сказал:

А здесь ты прав, несмотря на то, что "генеральный".
Дальше тупик.
Сижу на даче.
С двух сторон окупировали китайцы.
Вы, москвичи, покупаете их продукцию.
Укропчик, петрушка, огурцы и капустка.
Нет, не они продают, а крупные гипермаркеты.
Я видел как это выращивают. Это хуже атомной войны.
Так что китайцы в 20 км от Москвы.
Их все больше.
Совхоз наш похерили.
Так что раньше вы ели наши, чухлые огурцы и помидоры, но были здоровы.
А теперь я вам сочувствую.

Евгений26,
И всё потому, что даже самолёт всем миром сделать НЕ СМОГЛИ.
Я летал на этом СуперДжете, вернее ТАК И НЕ ВЗЛЕТЕЛ. Грёбаная дверь НЕ закрылась, ночевал в Казани.
Стыд!

Мдя....Никита я в шоке, как так вообще возможно, снимайте с продажи данные чернила, хотябы на время прекратите выпускать, или пусть менеджеры, перестанут его продавать на R2000, и продают на R1900 (как написано в заключении что пигмент ВКР 111, и на ВКР 203 отлично на нём печатает, (в чём я очень сомневаюсь)).
Может повезет а может нет если будите продавать его на R2000 неизвестно на кого нарветесь., А ещё, как у вас какая то акция так все сразу знают, а как бракованный продукт который по возможности может убить ПГ, так всё тишина никто не знает, я понимаю что не хочется, терять клиентов и афишировать но что мешает это сделать тихо?, внутри компании?

zhivchik, не переходя на личности.... а что за двойные стандарты у Вас ?
Тут дак

zhivchik сказал:

а что касается продукции которую Вы продаете, то сразу же

zhivchik сказал:

Хотя что в Вашем случае, что в случае ТС вы оба понесли неудобства из-за "некачественного товара". С чего Вы решили что в Вашем случае все молодцы, что Вы "Будем копать", а думаете и с Суперджетом не "будут копать" ? Получается немцы какую-то подкрашенную водичку сделать не могут (в данном случае для конкретной модели), но по Вашим отзывам (если проследить с каким благодарственным тоном Вы отзываетесь о немцах - фирмы OCP) они молодцы ! А тут да, не доработали, и все ? Давайте их расстреляем за это ? Никаких шансов на исправления... (судя по Вашему высказыванию) ?

zhivchik сказал:

Очевидно, плохо еще с "крашеной водой" у немцев. Но они обещают. Ждём. :)

ЮХа,
Коротко и правдиво, серпом по яйцам...

Эта проблема возникла давно. Но адекватно реагировать никто не собирался.
А теперь когда человек (и конечно же ТС не один) конкретно влетел...ездил за 300км в СЦ, выяснял проблемы, которые он купил за свои же деньги, я считаю что он (ТС) может полноправно рассчитывать на моральную и материальную компенсацию.
А злополучный принтер может отправить немцам?? Пусть они докажут, что способны создвать чернила достойные разрекламированной марки.
Никита, ты тут восхищался советскими инженерами...так вот..хоть раз послушай, что тебе говорит СОВОК.

avs60 сказал:

не стоит столь мрачно смотреть на действительность. Это страна за 70 лет прошла путь от сохи до космического корабля. При этом победила в самой кровавой войне в истории человечества. Да что далеко ходить, я знаю на этом форуме людей которые воевали за эту землю...и поверьте никаким катайцам или американцам ни пяди её не уступят.
"Не создавайте себе кумир" - эта мудрость придумана не сейчас. Так и Россия, она идет своим путем. Порой может и с ошибками и огрехами - но это СВОЙ путь.

Slava2 сказал:

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!

ugrinov_ss,
Да нет НИКАКИХ двойных стандартов.
Рыночная доля и прибыльность - мерило всего.
После крушения СуперДжета - по сути являвшегося ГОСУДАРСТВЕННЫМ проектом, гражданской авиации России, полагаю, уже не подняться НИКОГДА.
Немцы же ВООБЩЕ МОГУТ не производить чернила для Epson, так же как и я НЕ продавать, чувствуя себя АБСОЛЮТНО НОРМАЛЬНО в финансовом плане.
Также, я например, осознанно, НЕ ПРЕКРАЩАЮ отгрузки чернил на R2000, потому что, статистики НЕДОСТАТОЧНО на мой взгляд,
и я НЕ РИСКУЮ ничьими жизнями, а стоимость ПГ готов компенсировать.
Скажите, КАК компенсировать жизнь?
КАК?
Разный уровень ответственности кардинально.
Позор!
Немцам - тоже Позор! (если окажется, что дело всё-таки в чернилах, ибо полноценного заключения на этот счет из Лаги я не видел).
Но немцы сделали ОДОЛЖЕНИЕ, выпуская чернила под этот принтер, это НЕ БЫЛО национальным проектом.
Заменят MP102 на MP103 (рожденный кстати усилиями Павла-без двух дней канадца) - будет летать, будем продавать.
По моему опыту - немцы всегда по нашей просьбе доводят продукты по нашим требованиям до ума.
Хоть я и говорил, что мы у них 2,5 от оборота.
Они не мыслят масштабом клиента.
Просто формируют лист задач, выстраивают приоритеты и делают.
BK35 мы их попросили доработать под новые бумаги ColorLok. Попросили и забыли.
А они "На тебе" через три месяца выдают на гора BK 350.
Приятно работать с такой командой, я серьезно.
В России у меня НИ С КЕМ такого опыта нет.
В Китае - ТОЖЕ не было, до подписания контракта со SkyHorse.
Теперь есть. Хоть и сказываются особенности азиатской ментальности, но двигаться можно.
Диалог СУЩЕСТВУЕТ.

Евгений26,
Я вашенские помидоры НЕ ПОКУПАЮ.
Знаю КТО и ГДЕ их выращиваю.
Доверяю. Не потому что наивный, а потому что по себе знаю.
В дорогих продуктах - мухлевать НЕТ СМЫСЛА, ежели дорожишь именем и не на одинь день пришел на рынок.
Здравый смысл капиталиста побеждает.
Я беру Новиковские - 270 рублей за 500 грамм вроде.

Lights34,
Нет, не будем снимать.
Если немцы раньше не снимут, я дождусь 5-10 гарантийных случаев.
Никогда никуда не спешу и не принимаю решений под давлением и тем более ВТИХУЮ.
Не мой формат. Именно поэтому я ТАМ, где я сейчас.
Это невысоко, но и НЕ НИЗКО, Господа.
Удачи! Полетел домой с тренировки. Детей спать укладывать надо ;)

zhivchik сказал:

мне казалось что Вы любите конкретику, а я конретно сказал про сломанную деверь в самолете... причем тут падающие самолеты ? По логике я могу такое "налогичить"... Вышел из строя принтер по причине нестабильных чернил фирмы OCP, а заказчик неадекват, взял и убил меня за то, что ему заказ не выполнил в срок... Еще один бредовый пример "вышел из строя принтер, поехал менять чернила и не успел дорогу перейти, пришли друзья по мне кисель пить". Виноваты некачественные чернила, так ? :-)

zhivchik сказал:

вот видите, тогда получается с Ваших слов это нормально, когда ждут в супермаркетах (не меняют просроченный товар) заявлений с отравлениями хотя бы 5 - 10 случаев. Что бы Вы сказали когда увидели товар просроченный/нерабочий продавцу ? Замените или уберите ? А что если он Вам в ответ - дак еще до 5-10 человек в больнице не дошло :-) Вы уж простите, но это и есть ничто иное, как самые настоящее "двойные стандарты".

Думаю Вы понимаете, что примеры такие можно наприводить уйму целую, и такие, которые и не затрагивают напрямую жизнь и здоровье людей. Но только напрямую, так как психологические срывы, которые могут возникнуть при использовании некачественного товара - это тоже здоровье :-)

zhivchik сказал:

Откуда ты знаешь?

zhivchik сказал:

Не 100%

zhivchik сказал:

Ага, теперь, кто мало мальски читает ресурсы по расходке - близко не подойдут.
Рассчитывать, что будут искать замену оригиналам по советам продавца - может быть.
Вообще, аппарат R2000, не Т50, другой уровень.
То, что немцы на него не смогли сделать чернила, так как для них он экзотика - отговорка.
Китайцы могут.
И без соплей.

zhivchik сказал:

Икра - это дорогой продукт ? Дорогой. А чего тогда с ней мухлюют ? Про вино надо рассказывать ? Не мухлюют с дорогими сортами вин ? С дорогими и мухлюют, так как "мухлеж" хороший получается. Или это не так ? Смысл мне мухлевать, если выгоду от "нечистой работы" я получаю 0.001 процентов ?

Воспоминания. В 2005 году (примерно) меня направили на ресурс Ресеттерс. Купил я картриджную СНПЧ для Эпсон Стайлус 870. В комплекте были чернила WWM. Мне понравилось. Потом чернила резко кончились, а ждать посылки бУло влом. А тут в деревне объявилась контора, которая продавала чернила с каракатицей на этикетке. Не дорого. И каракатица быстро ушла. И без проблем. Потом были всякие чернила и принтеры. Денег я на печати не зарабатывал, было простое желание получить нормальную печать по желанию в любое время суток без "бутербродов", "отсосов" и прочих танцев с бубном. Хотелось еще иметь стабильный отпечаток. Хотя бы год под стеклом на стене.
Странные вещи творятся: отпечаток, сделанныый чернилами WWM на ломондовском семиглосси в 2005 году (принтер Эпсон Стайлус 870) до сегодняшнего дня не сильно поплохел. Хотя и висит на стене. Кроме того, отпечатки чернилами от каракатицы тоже нормальны.
Но мой выбор на сегодня - чернила от Эпсон. От L800. Что будет дальше - не интересует! Я не торгую отпечатками!

ЮХа сказал:

Потому, что раньше красители использовали дорогие.
А сейчас используют пищевые и красители для ткани.
Ни у кого от джинс яйца не синели?
Вот вот, дешевый краситель.
С пигментом все иначе.

Евгений26 сказал:

...во блин!!! а я думал что женщины виноваты (шутка)

Евгений26 сказал:

Опять странности: для покраски мяса используют химию, а для химических чернил - пищевые красители... :)

ЮХа,
Пищевые красители есть природные, типа свекла. а есть химия, типа лазурный синий и прочие красивые названия.
Последние для всего живого не есть хорошо.
Но и по бумаге их тоже можно использовать.
Светостойкость при этом крайне низкая, так как не для того предназначены, пищевые то...