Слушайте, а никто не пробовал решить проблему неводостойкости водных струйников следующим образом. У Epson R800 есть gloss optimizer – полимерное покрытие для фотографий (для придания глянца, против смазывания и пр.)
Этот gloss optimizer уже научились делать OCP и InkTec (EGO от OCP продается и в Москве)
Так вот идея в следующем: берем какой-нибудь ненужный струйник, заливаем в черный картридж этот gloss optimizer, рисуем черную плашку и печатаем _по_ отпечатку фотопринтера. Таким образом наносим полимерное покрытие на отпечаток …
Только вот про толщину покрытия непонятно – неизвестно какая будет. И проверить не могу – я не из Москвы (купить этот самый EGO не могу :(). Может кто попробует? Эффект может быть очень интересным
PS/ Gloss optimizer у R800 наносится через печатающую головку со 180 соплами, так что через головку обычного струйника все должно пройти без проблем
Водостойкое покрытие распечатков водных струйников Как вам такая идея
| Сообщение #2 Отправлено 19 октября 2005 - 06:42
У меня была такая идея. Но так я ее и не воплотил. Хотел залить в 63 оптимизатор глянца. В принципе возможно, только на поток такую идею не протолкнуть, сильно возрастает время возни с отпечатком. Эксклюзив возможен.
| Сообщение #3 Отправлено 19 октября 2005 - 06:55
Если печатать быстрым принтером (а последние модели черным довольно шустро печатают), то трудоемкость возрастет не сильно. Зато как технологично: сунул распечаток - получил результат.
Никакой возни с ламинированием ...
Никакой возни с ламинированием ...
| Сообщение #4 Отправлено 19 октября 2005 - 08:11
ага, только нужно учитывать, что плюет он это оптимизатор точками, а не сплошной заливкой. Следовательно т.н. "защита" будет в конкетных местах на бумаге, наподобие сетчатого поля.
Что конечно же не сильно поможет.
А вот покрывать подобным составом в режиме, сходным с ламинированием- это другой вопрос. И скорее всего будет иметь нужный эффект.
Кстати, неплохо бы не забывать, что оптимизатор только орингинальный "благословлен" на повышение светостойкости. Остальные, а хз ? Вы знаете из чего конкретно их делают ? Может это вообще отвлеченный прозрачный хим.состав ?
Что конечно же не сильно поможет.
А вот покрывать подобным составом в режиме, сходным с ламинированием- это другой вопрос. И скорее всего будет иметь нужный эффект.
Кстати, неплохо бы не забывать, что оптимизатор только орингинальный "благословлен" на повышение светостойкости. Остальные, а хз ? Вы знаете из чего конкретно их делают ? Может это вообще отвлеченный прозрачный хим.состав ?
Делай сегодня то, что не хотят делать другие, завтра будешь жить так, как другие не могут!
| Сообщение #5 Отправлено 19 октября 2005 - 08:21
Если залить в черный картридж и нарисовать сплошную 100% черную плашку, то наверное будет покрывать полностью, а не точками
А что касается отвлеченного химического состава - все может быть
Только, я думаю, производители чернил все же постараются сделать его более-менее функциональным
А что касается отвлеченного химического состава - все может быть
| Сообщение #6 Отправлено 19 октября 2005 - 10:19
Я эту идею уже давненько мусолю - пока что обьём печати не позволяет инвестировать деньги в это. Но знаю некоторых людей из штатов кто успешно покрывают их фото GLOPом. Причём они это делают не столько для водостойкости сколько для защиты от выцветания и продления жизни отпечатков. Американская фирма Image Specialists открыто на их сайте советуют использовать их GLOP описанным здесь способом.
и это тоже пройдёт ...
| Сообщение #7 Отправлено 19 октября 2005 - 11:00
Очень интересно. А каким gloss optimizer'ом они пользуются? (какая фирма-производитель) Может, где-нибудь можно почитать об их результатах? Если есть сравнение по разным фирмам, то вообще супер. Английский - не проблема.
PS/ На самом деле ноги у всего этого растут из желания сделать несмазываемую пальцами водную печать, не плывущую при нормальной влажности воздуха.
И при этом желательно глянцевую (а-ля офсет). Поэтому супер-качества на самом деле не требуется - хочется реальных 720 dpi при низкой цене и цветах фотопечати. А применений масса - та же качественная печать обложек CD, DVD. Или визитки, или рекламные буклеты малыми тиражами (а так чаще всего и требуется)
Может кто знает более подходящие составы? Или уже пытался идти по данному пути? Интересны любые результаты. Про аэрозоль-балончик читал, про его массовое применение - тоже (только в респираторе, на всем белый налет)
PS/ На самом деле ноги у всего этого растут из желания сделать несмазываемую пальцами водную печать, не плывущую при нормальной влажности воздуха.
И при этом желательно глянцевую (а-ля офсет). Поэтому супер-качества на самом деле не требуется - хочется реальных 720 dpi при низкой цене и цветах фотопечати. А применений масса - та же качественная печать обложек CD, DVD. Или визитки, или рекламные буклеты малыми тиражами (а так чаще всего и требуется)
Может кто знает более подходящие составы? Или уже пытался идти по данному пути? Интересны любые результаты. Про аэрозоль-балончик читал, про его массовое применение - тоже (только в респираторе, на всем белый налет)
| Сообщение #8 Отправлено 19 октября 2005 - 13:10
Цитата
Английский - не проблема.
Иди на этот саит:
http://www.image-spe...com/desktop.htm
потом Our Products -> Speciality Products, в конце этой страницы увидиш "Krystal TopKote".
Сайт Американского фотографа Livick тоже интересен - он тестирует многие комбинации чернил и бумаг на выцветание и имеет много информации по разного вида покрытиям, например здесь -> http://www.livick.co...inkjet/pg2J.htm
Ну а вообще, если ты по англицки читаеш то сам Бог велел тебе читать этот форум -> http://forums.dpreview.com/forums/forum.as...rum=1003&page=1 один из самых крутых которых я знаю, там профи высочаишего профиля тусуются, сделай там поиск на "print protection", "print coating" или что-то в этом роде.
Я лично попробовал покрытие фирмы ClearStar Corporation, называется ClearShield - основан на растворителе (solvent) и обнаружил что солвентные покрытия реагируют с и без того химически не очень стабильной водянкой и цвета плывут. Так что считаю что для водянки надо использовать покрытия на воде (water-based), правда их надо напрыскивать как-то - в принере они моментально засохнут. Способ, который ты описал является самым привлекательным для меня и я его когда-нибудь поставлю на поток.
Ешё пища для размышлений - один раз на форуме dpreview кто-то описал что он использует автомобильный лак для покрытия бамперных наклеек, которые он печатает. Причём сказал, что его наклейки не выгорают в течении нескольких лет. Бампер автомобиля одно из самых экстремальных мест для любой фотографии, особенно напечатанной водянкой. Собираюсь в ближайшее время испробовать этот способ и если лак не будет реагировать с водянкой, то это будет просто класно!
и это тоже пройдёт ...
| Сообщение #9 Отправлено 20 октября 2005 - 08:28
В струйниках Canon выпуска конца прошлого века (например, BJC-7000) использовался специальный картридж с INK Optimizer-ом, котрый наносился на бумагу перед чернильными каплями (и это был не отдельный проход).
Говорят, что можно было печатать с хорошим качеством на обычной бумаге. При этом отпечаток получался влагостойким.
Но, видимо, потом Canon понял, что дешевый INK optimizer будет мешать продажам дорогой фотобумаги...
На том дело и кончилось. :( Хотя картриджи с INK Optimizer-ом, вроде, и сейчас продаются.
Говорят, что можно было печатать с хорошим качеством на обычной бумаге. При этом отпечаток получался влагостойким.
Но, видимо, потом Canon понял, что дешевый INK optimizer будет мешать продажам дорогой фотобумаги...
На том дело и кончилось. :( Хотя картриджи с INK Optimizer-ом, вроде, и сейчас продаются.
| Сообщение #10 Отправлено 25 октября 2005 - 22:05
Cave Cat
в принципе идея эта у Epson вполне жива (R800/R1800), поэтому и существуют оптимизаторы от OCP, InkTec, причём последний есть возможность достать баксов за 20+-2. Идея хороша, закупаемся ломондом 160 и печатаем недорого фотки, но... надо искать подходящий принтак для нанесения оптимизатора.
Производитель честно указывает, что для пигментных чернил, поэтому на совместимость с водянкой ещё надо тестить.... Если не подойдёт, то куда же я литр этого оптимизатора дену, как-никак 20 баксов-то не лишние (с)
в принципе идея эта у Epson вполне жива (R800/R1800), поэтому и существуют оптимизаторы от OCP, InkTec, причём последний есть возможность достать баксов за 20+-2. Идея хороша, закупаемся ломондом 160 и печатаем недорого фотки, но... надо искать подходящий принтак для нанесения оптимизатора.
Производитель честно указывает, что для пигментных чернил, поэтому на совместимость с водянкой ещё надо тестить.... Если не подойдёт, то куда же я литр этого оптимизатора дену, как-никак 20 баксов-то не лишние (с)
| Сообщение #11 Отправлено 06 декабря 2009 - 12:55
Реанимируя-ка я темку...
Кто-нибудь нашел доступный способ покрывать распечатки лаком, или еще чем-нибудь, в домашних условиях? Не на потоке, а, так скажем, эксклюзив. В большей степени важна защита от УФ чем влагостойкость.
Сейчас продаются специальные аэрозоли для покрытия CD/DVD... Теоретически, наверное, ручным способом ими можно лакировать 10x15... Но мне надо бы A4...
Может кто посоветует что-нибудь?
Кто-нибудь нашел доступный способ покрывать распечатки лаком, или еще чем-нибудь, в домашних условиях? Не на потоке, а, так скажем, эксклюзив. В большей степени важна защита от УФ чем влагостойкость.
Сейчас продаются специальные аэрозоли для покрытия CD/DVD... Теоретически, наверное, ручным способом ими можно лакировать 10x15... Но мне надо бы A4...
Может кто посоветует что-нибудь?
EPSON Stylus Photo R270, TX700W; Капсулы; Доноры: Office (Мариотты); Чернила: HAMELEON ER270/3800BK, Ink-Mate-290C
| Сообщение #12 Отправлено 06 декабря 2009 - 13:59
Шелкотрафаретом.
Самый идеальный и надёжный принтер...фломастеры.
| Сообщение #13 Отправлено 06 декабря 2009 - 16:20
Я пробовал вышеописанный способ (печвть на суперглосси водянкой с последующей запечаткой оптимайзером IncTec). Так вот идею можно хоронить. Сильно теряется резкость изображения, особенно в темных местах. На тестовом отпечатке 10х15 Pixl_testimage2002 есть строка © Pixl Aps 2002... Так вот она стала практически нечитаема.
| Сообщение #14 Отправлено 06 декабря 2009 - 19:44
На фотобумаге отпечатки и так водостойкие.
Canon ip4200 + картриджная СНПЧ + OCP, Epson R290 + Картриджная СНПЧ - пружины +Rus-skая планка +InkMate EIM290, Epson T26 + ПЗК переехали с R290 + EIM290 - ну он и тормоз, Nikon D3100 + Sigma EF 610 DG Super
| Сообщение #15 Отправлено 06 декабря 2009 - 20:01
Но мужики-то не знают.
Написанное выше - личное мнение писателя.
| Сообщение #16 Отправлено 06 декабря 2009 - 20:09
Для образца взял бумагу BARVA, 1 лист А4 получается 0,38 грн
Водостойкая дешевая матовая фотобумага, по плотности примерно такая же как и офисная.....
Дешевле по моему только в типографии.....
Подробно
Дешевле по моему только в типографии.....
| Сообщение #17 Отправлено 06 декабря 2009 - 20:10
inspirra (6th December 2009 - 01:55 PM) писал:
В большей степени важна защита от УФ чем влагостойкость.
EPSON Stylus Photo R270, TX700W; Капсулы; Доноры: Office (Мариотты); Чернила: HAMELEON ER270/3800BK, Ink-Mate-290C
| Сообщение #18 Отправлено 06 декабря 2009 - 20:14
Понятно. Неоторые думают, что сбрызнув отпечаток "святой водой" можно защитить его от ультрафиолета.
Наверное, да. Весь вопрос в целесообразности процедуры. Т. е. насколько дольше проживёт отпечаток при применении "святой воды"
Наверное, да. Весь вопрос в целесообразности процедуры. Т. е. насколько дольше проживёт отпечаток при применении "святой воды"
Написанное выше - личное мнение писателя.
| Сообщение #19 Отправлено 06 декабря 2009 - 20:19
если уж вдаваться в эту "водолазную" тему,
то ламинат 25 микрон одностороннее ламинирование (со стороны картинки :) )
утешит экспериментаторов
то ламинат 25 микрон одностороннее ламинирование (со стороны картинки :) )
утешит экспериментаторов
ЭП-SONS: L-800/REVCOL, B310N/REVCOL, L-110/REVCOL 7800-REVCOL
| Сообщение #20 Отправлено 06 декабря 2009 - 20:23
Цитата
ламинат 25 микрон
Единственная загвоздка, у нас в деревне даже ламинатора нет под такую толщину пленки, пробовали 30 микрон через лист бумаги (т.к. ламинатор минимум 75 брал) - полная лажа получилась.... Перешли на 75 - полет нормальный, особенно если брать пленку рулоном (намного дешевле получается).....
Обращаем внимание, что существенная часть графических материалов форума была утеряна на бесплатных хостингах. Все идеи и выводы принадлежат авторам сообщений, а не владельцам форумов..
Оффлайн
Инфо (4)






