• 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Минимизация потерь чернил экономим краску, понижаем себестоимость

|    Сообщение #1 Отправлено 17 октября 2005 - 14:59
ГостьSlavaMC_*

Просмотрел весь форум на предмет полезных советов по экономии чернил, но все равно единая картина в голове не сложилась. Возможно кто то опытный (а на форуме такие есть!) опишет как он оптимизирует расход чернил на своем конкретном примере?

Для развития темы привожу список вопросов, которые у меня накопились. Все вопросы основаны на опыте общения с R300 (один принтер с СНПЧ, второй на обычных картриджах)

1. Если принтер не выключать действительно ли головка будет чиститься меньше? А может она по таймеру чистится?

2. Имеется СНПЧ c авточипом. Приводит ли автосброс к прочистке головки? Если приводит, как сделать так чтобы не приводил?

3. Если сбросить уровень чернил на одном из картриджей программно SSC Service Utility , будет ли принтер чиститься?
Если будет, то прочиститься только 1 картридж или все оптом?

4. Скажем желтый картридж (оригинальный) по монитору закончился. Мои действия: сбрасываю его программой на 100% (заметит ли принтер обман и не начнет ли чистится?), при возникновении полосения (физически кончились чернила) меняю его на новый. Какие мои действия чтобы поменять только один картридж без автоматической прочистки или с прочистокой хотя бы только этого картриджа?

5. Печать без полей. Часть чернил льется за край бумаги (перед, за, слева и справа бумаги) впитываясь в паролонку. Мало того что чернила тратятся, так бумага скоро начнет пачкаться снизу. Как избежать?

6. В крайней левом положении головки паролонка под ней тоже вся в краске. Зачем головка там льет чернила? Бумаги там нет, а чистится она в крайнем правом положении.

7. В программе SSC Service Utility есть функция замороки уровня чернил. Как ей пользоваться? Нужна ли эта функция в СНПЧ с авточипом?

|    Сообщение #2 Отправлено 17 октября 2005 - 19:45   Сергей Г.

Сэкономь на пачке курева или банке пива - вложи в чернила.
И голову морочить копейками не надо. :P

|    Сообщение #3 Отправлено 18 октября 2005 - 01:18
ГостьSlavaMC_*

Сергей Г. (Oct 17 2005, 08:45 PM) писал:

И голову морочить копейками не надо. :P

Простая арифметика:
печатаем скажем 1000 фоток 10x15, на это уходит чернил примерно на 1000р.
Это сколько же пива надо не попить? Я умру от жажды :)
Конечно большу долю себестоимости съедает бумага (1250р) и тут никак не сэкономишь. Но тем не менее за месяц работы сумма на чернилах набегает приличная и хотелось бы ее снизить... А на вырученные деньги пить халявное пиво :)

|    Сообщение #4 Отправлено 18 октября 2005 - 06:42
ГостьНеопознанный_Вадим-незарегистрир_*

Согласен со SlavaMC. Это копейки. 1000 руб за 1000 фоток - это очень дорого. С СНПЧ такого быть не должно. А если по существу:
1. да.
2. да, не сделать.
3. да, все оптом.
4. не возможно.
5. научиться печатать без полей и без пролива мимо одновременно.
6. чтобы качество было.
7. не нужна.
Большинство вопросов надо задавать на завод где принтера делают. И на последок совет: НЕ ПАРЬСЯ ТЫ С ЭТИМИ МЕЛОЧАМИ, СНПЧ И ТАК ЭКОНОМИЮ ДАЕТ ОФИГИТЕЛЬНУЮ!!!!!! :unsure:

|    Сообщение #5 Отправлено 18 октября 2005 - 08:33   V&P

Гдето на форуме я видел что кто-то отключает вакумник который чернила через капу отсасывает (но не помню где) и после этого прочистку принтер не делает, но тока надо регулярно печатать. :unsure:

|    Сообщение #6 Отправлено 18 октября 2005 - 10:00   Сергей Г.

SlavaMC (Oct 18 2005, 02:18 AM) писал:

Простая арифметика:
печатаем скажем 1000 фоток 10x15, на это уходит чернил примерно на 1000р.
Это сколько же пива надо не попить? Я умру от жажды :)

Все приблизительно так по себестоимости.
А вот ЭКОНОМИЯ при этом на всем ранее перечисленном как раз и составит рублей 30-40. :P

Реальный эффект дает только один момент - отказ от периодической принудительной чистки головы, управляя отсосом помпы вручную.

|    Сообщение #7 Отправлено 18 октября 2005 - 12:25
ГостьНеопознанный_Вадим-незарегистрир_*

Да, можно помпу отключить через тройник. НО:
Длина отвода должна быть минимальной, чтобы при работе помпы в случае прочистки разряжение было достаточным, чтобы продуть дюзы. Для этого придется дирявить стенку, просовывать туда трубочку и глушить ее чем нибудь когда надо "почистить" и когда принтер будет стоять, чтобы голова не сообщалась с атмосферой. А когда будешь печатать прищепку убирать придется. Также через открытую трубку могут вылиться остаточки чернил, значит ее надо приподнимать как-то. А теперь представьте: вы хотите что-то напечатать. Подходите к принтеру, снимаете прищепку, печатаете, выключаете принтер, снова одеваете прищепку. Блин, как в космонавтике! ключ на старт, первая ступень, вторая ступень, отрыв, первая космическая.... А если забудешь прищепочку на место поставить, то засушишь башку. А это совсем другая история. Все крутые модернизации, как то вывод наружу трубки памперса, отключение помпы и т.д. оправданы при больших объемах печати. К тому же принтер после всего этого выглядит как панк :unsure: Отсюда торчит, отсюда торчит... Не парьтесь люди! Эта экономия того не стоит!

|    Сообщение #8 Отправлено 18 октября 2005 - 13:07
ГостьSlavaMC_*

Неопознанный_Вадим-незарегистрир (Oct 18 2005, 01:25 PM) писал:

Все крутые модернизации, как то вывод наружу трубки памперса, отключение помпы и т.д. оправданы при больших объемах печати. К тому же принтер после всего этого выглядит как панк.

Ну и что, что как панк, пусть хоть как Владимир Владимирович выглядит, мне главное чтобы работал и деньги приносил :) А объемы печати действительно большие. От 100 до 400 фоток 10х15 в день.

2Сергей Г.
А вот про это плиз поподробнее: "Реальный эффект дает только один момент - отказ от периодической принудительной чистки головы, управляя отсосом помпы вручную"
Есть вообще статистика сколько чернил в помпу сливается в среднем в % при постоянной печати?
Циферьки количества слитых чернил, которые показывает SSC Service Utility, их же можно перевести в литры и примерно померять расход за день?

2Вадим. Спасибо за ответы.

|    Сообщение #9 Отправлено 18 октября 2005 - 14:00
ГостьНеопознанный_Вадим-незарегистрир_*

Так я уже про "реальный эффект" написал выше. Читай внимательнее.

|    Сообщение #10 Отправлено 18 октября 2005 - 18:23   Сергей Г.

Сколько сливается при прочистках в памперс (в отводную емкость) не мерял. По совместным соображениям с друзьями-товарищами у которых стоят R200/R300 с СНПЧ (печатающих много) цифирь составляет до 5% при стабильной работе сопел (без полосатости).

|    Сообщение #11 Отправлено 18 октября 2005 - 19:37   Евгений Болдырев

SlavaMC (Oct 18 2005, 01:07 PM) писал:

большие. От 100 до 400 фоток 10х15 в день.

Кхм, кхм... Это как это такой тормоз как R200/300 сможет за день напечатать хотя бы 100 штук ? Одна фотка 10х15 на нем при сносном качестве печатается минимум 6 минут. :unsure: <_<

Касательно экономии. Не парься. Расход в помпу действительно не столь большой (если у тебя нормальные несохнущие чернила и суперчип), чтобы именно за счет него делать реальную экономию. При условии штатных прочисток в помпу уходит не более 10%. А это очень мало. Зато! Если ты ее модифицируешь - ты себя (как уже сказали) обрекаешь себя на управление стратегическими ракетами (очень сложно, невнимательность может только усвеличивать количество прочисток).
Делай сегодня то, что не хотят делать другие, завтра будешь жить так, как другие не могут!

|    Сообщение #12 Отправлено 18 октября 2005 - 20:28   ЮХа

Я чего-то не прикину по поводу скорости. Мой принтер (870-й, блин) печатает А4 с максимальным качеством ок. 10 минут. Качество такое, что "традиционные" фотографы цокают языком.
Т.е. за 10 минут - четыре штуки 10х15. Сорок штук за 100 мин. Ну, ну пусть за 200 - ок. трёх часов.
За 6часов - 80. Если не перекуривать.:)
Пардон, если я плохо смыслю в арифметике.
А что, двухсотый-трехсотый тормозней 870-го?
Написанное выше - личное мнение писателя.

|    Сообщение #13 Отправлено 18 октября 2005 - 22:38   Сергей Г.

Евгений поторопился :unsure:

Провел тест печати на R200 (по два отпечатка в каждом режиме, движение головка по длинной стороне отпечатка):
10*15 наивысше качество + высокая скорость - 1 мин 25 сек
10*15 наивысше качество + низкая скорость - 2 мин 45 сек

|    Сообщение #14 Отправлено 18 октября 2005 - 23:09   Сергей Г.

Вдогонку -
Для любителей рассматривать отпечатки с лупой (есть и такие) рекомендую все-таки врубить RPM + Super MicroWeave.
В этом случае получим и вовсе минут 8-9 на один отпечаток.

|    Сообщение #15 Отправлено 19 октября 2005 - 07:05
ГостьSlavaMC_*

Я печатаю не в самом лучшем качестве. RPM включаю лишь в случаях печати особо качественных фоток: фотографии сделанные в студии, профессиональные фотки, различные штучные календари и тд. Все что не требует высшего качества, а это как правило все любительские фотографии, сканированные изображения - все в качестве чуть пониже, потому как смысла нет выжимать качество из того в чем чего нет.
В итоге для поточной печати имеем:
Печать листа А4, что есть 4 фотки 10х15, идет за 5-6 минут. Тоесть 400 фоток будут печататься 500-600 минут, то есть не более 10 часов.
Конечно 400 фоток пока редко бывает, иначе бы купил еще один принтер.
Еще немного времени уходит на резку фоток. Секунд 20 на 1 лист А4 :)

|    Сообщение #16 Отправлено 19 октября 2005 - 07:06
ГостьSlavaMC_*

Я печатаю не в самом лучшем качестве. RPM включаю лишь в случаях печати особо качественных фоток: фотографии сделанные в студии, профессиональные фотки, различные штучные календари и тд. Все что не требует высшего качества, а это как правило все любительские фотографии, сканированные изображения - все в качестве чуть пониже, потому как смысла нет выжимать качество из того в чем чего нет.
В итоге для поточной печати имеем:
Печать листа А4, что есть 4 фотки 10х15, идет за 5-6 минут. Тоесть 400 фоток будут печататься 500-600 минут, то есть не более 10 часов.
Конечно 400 фоток пока редко бывает, иначе бы купил еще один принтер.
Еще немного времени уходит на резку фоток. Секунд 20 на 1 лист А4 :)

|    Сообщение #17 Отправлено 19 октября 2005 - 07:53   Евгений Болдырев

Сергей Г. (Oct 18 2005, 10:38 PM) писал:

Евгений поторопился :unsure:

я нисколько не поторопился!
Как раз именно ФОТО нужно не в файн моде печатать, а как было указано: RPM+SuperMicroWeave. Без этих режимов получается не фото, а набор цветных точечек. :D Я такое "фото" файн мода показывал простым людям - они смеялись и говорили, что "они некачественные", "в точечку" и пр. Так что печатать если уж без SupeMicroWeave, то хоть с RPM. А это как раз не менее 6минут.
Любое "фото", напечатанное без этих режимов дальше своего альбома домашнего не пойдет. Тем более за деньги.
Субъективно - Р200/300 очень поганенько печатает без этих режимов. Даже 830 эпсон печатает лучше на тех режимах.
Вот и все расчеты. <_<
Делай сегодня то, что не хотят делать другие, завтра будешь жить так, как другие не могут!

|    Сообщение #18 Отправлено 19 октября 2005 - 09:36   Сергей Г.

Согласен с тем, что соотношение цена/качество для каждого - вещь весьма субъективная )))

|    Сообщение #19 Отправлено 20 октября 2005 - 22:21
ГостьНеопознанный_Влад-незарегистриро_*

Поясните пожалуйста, различия снпч капсульных и обычных. Хочу открыть маленький салон по печати с цифры, выбор остановил на epsone r200, а вот какой снпч не решил пока. Подскажите плиз

|    Сообщение #20 Отправлено 21 октября 2005 - 08:24   Doka

Хочу собрать в одном месте все преимущества капсульных СНПЧ, для того чтобы пользователь знал их преимущества, и сделал правильный выбор .
У капсульных СНПЧ только одни преимущества.
Это и уменьшение веса каретки, и наличие визуального контроля за наличием чернил в капсулах. Это одно из основных преимуществ.
Чернила очень сильно завоздушиваются. Это происходит тогда, когда чернила транспортируются ("болтанка") или когда вы доливаете новые чернила в ёмкость, когда немного потрясли флакон и т.д. Это вы сами можете проверить. Если заполнить отрезок шлейфа чернилами, запаять его с двух сторон и положить на солнце или на подоконник, то через некоторое время вы увидите в шлейфе пропуски чернил. Это и есть воздух, который выделяют чернила.
И пресловутая Magenta ввм, я думаю, тоже завоздушивается сильнее других чернил. Поэтому с ней всегда проблемы!
Так вот, когда вы эксплуатируете СНПЧ, воздух в которых "уходит" из чернил накапливается в картриджах или капсулах. В картриджах увидеть переполнение одной из камер воздухом не возможно!!!
Вы будете печатать на принтере, но воздух не даст идти чернилам в печатающую головку. Особенно для принтеров Canon это очень опасно, т.к. в них применяется термоструйная печать и чернила охлаждают термоэленты. Если чернила не поступают в головку, то она выходит из строя. Но и для принтеров Epson это тоже не очень хорошо, т.к. завоздушивание головки приводит к тому, что чернила засыхают в ней а прочистить её очень сложно.
Так вот в капсульной СНПЧ вы видите уровень чернил в них. Выделяемый воздух сокращает этот уровень. И в определённый момент вы просто заполните капсулы чернилами. При этом каждый цвет расходуется по разному –один больше другой меньше. В капсульной СНПЧ мы можем регулировать этот уровень отдельно в каждой капсуле. Как раз вот этого важного момента и лишены картриджные СНПЧ!
Планка в капсульных СНПЧ это большой плюс перед картриджными системами.
Как мы все знаем, китайские СНПЧ страдают плохим качеством как картриджей так и (основное) чипов (мы их тоже раньше применяли). При сбое чипа необходимо вынимать картриджи из каретки, а это как вы все знаете приводит к завоздушиванию головки, последствия вы тоже знаете. Так вот в капсульных СНПЧ Электроника отделена от подачи чернил. Если возник сбой то планка вынимается, а ситема подачи чернил остается не тронутой. И наоборот при сбое подачи чернил нет необходимости вынимать планку, т.к. это приводит к лишней прочистке и как следствие к большему расходу чернил.
Еще один плюс это применение суперчипов. На планке устанавливается только один чип в отличие от китайских авточипов, которые устанавливаются на каждый картридж, а кртриджей бывает и восемь. Так вот с увеличением количества чипов пропорционально возрастает и вероятность их отказов. Так же наши суперчипы значительно сокращают расход чернил. Так как при обнулении первого закончившегося картриджа обнуляются все остальные, и происходит одна прочистка, а не шесть (R200). Т.е. экономия в 6 раз согласитесь это большое преимущество.
Картридж также не имеет воздушного демпфера, то есть головка – донор соединены гидравлически, и при движении шлейфа создаётся дополнительное давление на дюзы головки, что приводит к выбросу лишних капель чернил. Нет стабилизации потока чернил. Это очень важно для качественной фотопечати. В капсуле же демпфер присутствует.
В картридже в нижней его части всегда есть застой чернил, так как входная часть чернильного входа находится очень высоко. Там нет активного движения чернил. А так как они при застое часто выпадают в осадок, то чернила при движении контактируют с ним. Т.е. чернила захватывают осадок и подают его в головку – это приводит к забиванию печатающей головки. В капсуле же движение чернил постоянное и застоя нет.
В картридже также всегда присутствует большой объём воздуха, чего нет в капсулах.
Это тоже плохо влияет на завоздушивание чернил, о чём писалось выше.
Так же при переходе от одних чернил к другим, а это иногда делают пользователи, картриджную систему промыть гораздо сложнее, чем капсульную.
Капсульная система более гибкая в плане изменения конструкции вывода и подвеса шлейфа, более универсальна и позволяет устанавливать шлейф даже на шасси принтера.
И имеет еще много других преимуществ. Так что выбирать вам!
Чем смог, тем помог!