Доброе время суток!

Предлагаю обсудить такую тему:
Проживаю в небольшом городе (город+район 30000 чел.)
Занимаюсь 3 года мелкой полиграфией (листовки, флайеры, объявления, визитки) и распространением этого рекл.материала.
Есть спрос на распечатку цветных изображений (учителя и т.д.) распечатка цветного А4 - 25 рублей.
Ксерокопия в среднем по городу - 3-4 руб - 1 сторона, распечатка ч/б также.
Планирую подавать заявку на грант-помощь малому бизнесу.
Сумма 60 тыс. рублей.
Вопрос - реально ли на такие деньги оборудовать хотя бы мини-типографию или просто точку цветной и ч/б печати и ксерокопий?
Цены, естественно, буду делать ниже.

Прикидываю вот так (цены примерные) на первое время:

1.Принтер струйный А4 (Epson Т50-59 + СНПЧ) - 6000 рублей.
2.Принтер лазерный цветной А4 (что-нибудь из HP) - 8000 рублей
3.МФУ лазерный ч/б (Canon) - 8000 рублей
4.Резак роликовый (Ideal 1030) - 2000 рублей
5.Ламинатор пакетный - 3000 рублей
6.Расходники на первое время (чернила, тонер, бумага, пленка) - 10000 рублей
6.Компьютер+монитор+клавиатура+мышь+стол+стул+2 стул=23000 рублей

На данный момент в наличии Epson T27 + СНПЧ, HP 1018.

Вполне реально ))
Только вот Вы бы узнали на какие статьи (на что расходовать ) необходимо эти деньги пускать . Туда необходимо закладывать зряплату+аренда+.... Просто с подобной раскладкой Вас отфутболить с таким бузинес-планом могут.... Ну у нас так по крайней мере ))) С одной стороны абсурдно, но с другой стороны конкретная программа , конкретные деньги и бюрократия свою ж..пу очень бережёт )))
Ну и ещё бы регион хоть для приличия сообщать )))

Курганская область, Россия.
Зарплата и аренда - текущие затраты, на них нельзя тратить деньги из гранта.
На эти расходы уже придется зарабатывать)
В этой теме (по Бизнес Планам) я примерно ориентируюсь.
Меня больше интересует техническая сторона вопроса - оборудование.
Правильно ли я рассчитал или можно где-то что-то другое посмотреть в данных ценовых пределах?
Тиражи листовок не больше 400 А6 обычно. (2-3 раза в неделю) обычная офисная 80 гр.
Визитки 100-200 штук (3-4 раза в неделю) 230 гр. ломонд.
Ну и по мелочи-распечатка, ксерокопирование.
По резаку тоже интересен вопрос.

По поводу ЦЛП, выбор в сторону НР верный, в свой старый офис я заказал HP Color LaserJet 5550DN (есть дуплекс и сеть). т.к. мне все равно с ними "иметься" еще минимум год поконтракту, это оченьрентабельный вариант. С\с достаточно низная (если сравнивать с HP, Xerox, Konica-Minolta, Epson) и какчество в принципе ни чё, "ни чё" по сравнению с Minolt_ой и Epson, НР ни когда не делал качественые цветные принтеры = это факт.
Для тебя больше из этой линейки подайдет HP Color LaserJet 5550DTN там установлен доп. лоток общая емкость что-то около 1000 листов...точно не помню.
Единственно нужно уточнить по поводу заправки тонером (моим это не нужно,покупаются оригиналы, или будут брать у меня совместимые (хех..надеюсь...))
Себе в офис (сейчас открываюсь) забрал Xerox Phaser 6180 из старого офиса (и в придачу к нему "списал" 6 комплектов картриджей + 4 доп. черных)
__________
add
Рекомендую поискать еще б\у Epson А3 формата...и держать его на пигменте! Пригодится. (IMHО) Свой Epson Photo 2100 я взял за 115$ (принтер+ПЗК+ Кртриджная СНПЧ) (переделана на самодельные капсулы)+остатки пигментных чернил где-то по 70-90мл)

Спасибо.
Про Эпсон А3 формата, конечно, думал, но бюджет (60 тыс.) не позволяет.
Буду обязательно брать, но уже на свои деньги.

из цифры НР - не стОит
хотя с/с может и низкая
лучше КМ или Develop б/у

и еще софт в компе какой планируется?
неплохо учесть.

Б/у нельзя покупать, если на деньги от гранта.
Потом уже, на свои, попозже.
А новые дорого стоят.
На софт денег уже не хватит.(
Дома рекламки-визитки-в Кореле, газеты в Индизайне.
У нас особо не проверяют, в любой негосударственный офис зайди - везде пиратские программы.
Ну начнут уделять внимание этому - поставлю в офисе GIMP какой-нибудь для отмазки

Dammit (7th January 2011 - 12:47 AM) писал:

Вот "примерно" и смущает. Потому как точно знать лучше бы ))) Я же не с потолка вопрос задал. Для примера у нас как раз и допускается и аренда и зряплата в расходы по таким бузинес-планам. Проходил подобную процедуру ))
По железу.
Для малых тиражей однозначно бы взял не Canon/HP МФУ, а Xerox/Samsung. Последние модели от HP/Canon имеют убогие картриджи с малым ресурсом и реально работающий тонер для заправок только дорогой (Статик Контрол). Остальное марока сплошная.
По цветному лазерному - а нужен ли вообще? Посчитайте себестоимость? И стоимость владения на тираж тыс. 10? Учитывая, что заправка опять же весьма условная и бесконечные проблемы, а комплект полноценных оригиналов стоит дороже принтера с нуля со стартовыми картриджами. Как раз освоить-поиграться и ставить новые картриджи ))) Очень спорная позиция для бузинеса... Нормальная себестоимость 10-15 коп без бумаги делается на полноцветных машинах ценовой категории далеко за 100 тыс. руб...Касается всех низкобюджетных полноцветников.
Опять же обратил бы внимание на такую малозаметную позицию - "обычная офисная 80 гр." - вот уж где скупой платит ТРИЖДЫ ! ))) Не стоит "обычную офисную"... И для струйников и для ладерников тем более вылетает в очень большую копеечку типа "светокопия-снегурочка".

Ни в коем разе Гнусмас или Херх...

Дело вкуса ,конечно.... но HP/Canon на 35-36 или аналогах 703 картриджах полный отстой, а не машины.... Увы, последние удобоваримые аппараты , и то условно, на 12 картриджах были...
По Xerox/Samsung - при использовании нормального тонера вполне машины... В работе попадались аппараты с пробегом до 600 тыс. отпечатков. Проблемы с заправкой никакой, с чипами решены или решаются весьма оперативно... Так что за цену меньшую 8 тыс. врят ли что то найдёте.
ИМХО.
P.S.: Сам пользую не один подобный. Домашний Xerox 3119, в офисе пара Samsung 4220.. И опыт ремонта - обслуги машин разного класса больше 15 лет.
Наилучший вариант был бы от Kyocera МФУ, но в бюджет никак не попадает.

А ноые Гнусы и Херхи кто "фиксить" будет? Программатор на 3119 ведь небось на 2 резюках с 2 диодами собрал? И Поней шьём?
А тем где Юпитер стоИт-что будем делать...коротить?
И не будем "пиписьками" мерятся кто сколько, ибо мне ужО 47, а занимаюсь в области обслуги копиров и принтеров с 23...
-не забываем-пользователь и сервисник...это как говорят в Одессе...
А по теме-ТС в любом случае выбор за вами.

Насчет МФУ - планировал найти Canon с картриджем 12А, они еще есть на некоторых базах, стоят около 7500 рублей.
Не знаю, как он при нагрузках побольше, но повторюсь - уже есть рабочая лошадка HP 1018, на нем печатаю ч/б рекламки.
А насчет цветного лазерника - нужен, хотя бы для уличных объявлений в весенне-летне-осенне-дождливый период.
Думаю, все видели, что случается после дождя с объявлениями, отпечатанными на струйных.
А на лазерных - висят уже 3 год. Выцвели немного, но бодренько - все читаемо.
Отпечатаны были на каком-то стареньком HP.
Заправка 4 картриджей по 400 руб./каждый.

avs60 (7th January 2011 - 08:47 AM) писал:

Вот этот вопрос, если можно, поподробнее.
У меня в городе люди не готовы платить больше 1 руб./4+0 А6 формата. Даже по 1 руб. за такое им кажется дорого.
Если использовать даже матовую Ломонд 90 гр., уже лист выходит по бумаге в 1 руб.

koka (7th January 2011 - 02:37 PM) писал:

Вы о чём, уважаемый? В наличии Samsung 4220,4820, Xerox 3100 чего их фиксить? Тем более я не в ОБЩЕМ, а о конкретных моделях, под конкретные деньги.

koka (7th January 2011 - 02:37 PM) писал:

Dammit (7th January 2011 - 04:48 PM) писал:

Ну если повезёт, то конечно )))

Dammit (7th January 2011 - 04:48 PM) писал:

Это ни о чём.. Вы хоть цены на тонер просмотрите для полноцветников в опте, не на заправку? Имея ввиду, что заправленые отработать должны ресурс, а не кирдыкнуть - т.е. минимум как химический тонер, а не старьё, завезёное неизвестно когда и по демпенгу (за ненадобностью) впариваемое потребителю...

Dammit (7th January 2011 - 07:02 PM) писал:

Вообще то об офисной бумаге. В России четвертая проблема лет 15 есть - "светокопия-снегурочка" Поиском пользуйтесь ))) Все проблемы описаны 100 раз в инете ))

Посчастливилось не в одном брэндовом поработать...и то же при совке. Засим при всём уважении разрешите откланяться.

Тогда на какой бумаге посоветуйте печатать, если не на офисной?
Чтобы с/с 1 листа А4 (бумага+краска) не превышала 1 руб.

Печатать на офисной бумаге, только качественной. Не по 110 рублей пачка, а по 180-200.

Какая разница в водке не за 110 руб. а за 180? Правильно! В упаковке! :)

но в бумаге всё таки разница есть. Может даже не в цене дело.
Но бумага, которую в изобилии выпускают на постсоветском пространстве не выдерживают никакой критики.
Если на ней и пишут 80Г, то она и до 70 не дотягивает. При хранении теряет белизну и коробится.
Поэтому я поддерживаю мнение, что офисную бумагу надо подбирать тщательней.

Может, кто-нибудь посоветует марки офисной бумаги, на которые стоит обратить внимание?