Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

iP5200 Возможно ли спасти печ. голову

|    Сообщение #1 Отправлено 05 апреля 2010 - 20:47   nik11666

Доброго времени суток уважаемые Форумчане!

Я, как возможно и многие из Вас, являюсь обладателем замечательного принтера Canon PIXMA IP 5200 и до последнего времени, а он у меня уже года 4 или 5, точно не помню, был доволен и функциями и качеством печати и программным обеспечением.
Даже когда принтер простаивал довольно продолжительное время: 3, 4, 5 месяцев (с оригинальными чернилами) и по прошествии такого длительного промежутка он выдавал просто супер отпечатки, как будто простоял не более 5 минут.
Первые проблемы начали появляться в конце прошлого года, когда «сдуру» поставил Windows 7 – сама ось мне понравилась, ничего не скажу, но вот с драйверами для Canon под 7-ку были проблемы.
Драйвер для XP, почему то ставится, отказался, хотя через пару переустановок он всё-таки встал. Периодически пропадали сектора при печати теста дюз на чёрном пигменте. Сейчас опять на Windows XP.
Но самые большие проблемы появились после приобретения и установки СНПЧ RDM - kit privision, + краски RDM. Первое время печатал нормально.

Рис. СНПЧ RDM - kit privision
Прикрепленное изображение: 8.jpg

Рис. Печать образца с этой СНПЧ без промывки после оригинальных чернил
Прикрепленное изображение: 5.jpg

Единственный был недостаток: пигментные чернила постоянно стекали обратно в «доноры», а воздушная камера синих чернил, почему то всегда была заполнена, и уровень чернил в ней на порядок был выше уровня в основной камере (производилась «Балансировка СНПЧ» FAQ (ЧаВо), автор Episode-дай Бог ему здоровья). Раз в неделю печатал, как предупреждали: «хоть, что нибудь», а вот про текстовые документы как то забыл и в один прекрасный день заметил, что текстовый документ стал полосить, прокачки помогали только на время, через пару часов всё возвращалось на круги своя.
Тест дюз показал, что кроме чёрного пигмента начал полосить и синий, а при распечатке нескольких рядов букв окрашенных в цвета «Радуги» или других изображений появлялись артефакты в виде полос другого цвета в основном зелёного или коричневого.

Рис. Полосы
Прикрепленное изображение: 7.jpg

Решил выйти из положения несколькими глубокими прочистками всех цветов. Подачу чёрного пигмента осуществлял с помощью шприца через воздушную камеру под небольшим давлением (вставив вытянутый до отказа шприц в отверстие воздушной камеры и нажав на него, как при прокачке).
Отпечатал 30-40 листов. Пока присутствовало давление, отпечаток чёрной области на весь лист сохранялся. По мере уменьшения давления, чернила опять уходили в «Донор», изображение осветлялось, а потом и вовсе стало пропадать, как на чёрном, так и на синем.

Рис. Подачу чёрного пигмента осуществлял с помощью шприца через воздушную камеру под небольшим давлением (вставив вытянутый до отказа шприц в отверстие воздушной камеры и нажав на него, как при прокачке - пример на рисунке, только шприц в чёрном "доноре", а вместо краски воздух).
Прикрепленное изображение: 9.jpg

Рис. Отпечаток чёрной области на весь лист
Прикрепленное изображение: 6.jpg

Тест дюз печатался с переменным успехом: «то густо, то пусто». 2.04 решил промыть печ. головку и поменять СНПЧ RDM на ПЗК CHERNIL.NET с чернилами OCP. При съёме печ. головки заметил, что на белой керамике по бокам и со стороны сопел «давнишние» следы от синих чернил, как будто произошла «разгерметизация» камеры головки.
Промывал промывкой KILL BILL от Робика. В пигмент пришлось применить 4 капли концентрированной промывки, через 10 мин., как по инструкции стал промывать обычной промывкой из того же набора. На всё ушло 5 часов.
Заправил картриджи: камеру дозатора примерно на 90%-недолил 5 мм. до верха. После пропитки «поролона» долил до того же объёма. Не знаю почему, но при снятии предохранительной защёлки чернила стали сами вытекать из картриджа. Может, надо было ему дать отстояться до выравнивания давления? Об этом я, как то не подумал, спешил на работу. Ужаснулся после включения функции «выравнивание печатающей головки». Проверочный тест отпечатал только 1 строчку и закончил операцию с предупреждением об ошибке «Засорены сопла печатающей головки» или что-то в этом роде.

Рис. Тест выравнивание печатающей головки
Прикрепленное изображение: 1.jpg Прикрепленное изображение: 2.jpg

Повторил выравнивание 4 раза, всё то же самое. На 5 раз выравнивание прошло полностью с таким результатом.

Рис. Тест выравнивание печатающей головки после 5 выравнивания
Прикрепленное изображение: 3.jpg

Так как опаздывал, и надо было бежать, оставил до следующего дня, как раз думаю и синий цвет «проявится». Придя с работы и ещё раз повторил операцию выравнивания,

Рис. Тест выравнивание печатающей головки на следующий день
Прикрепленное изображение: 4.jpg

Решил ещё раз промыть голову, но перед этим проштудировал Ваш FAQ о Canon, до этого смотрел форум на RDM.
Вынимая чернильницы, «выпал в осадок» картридж с жёлтым цветом на половину чёрный. Маджента чистая. Сняв голову, увидел, что керамика по бокам и плоскость со стороны сопел, а также парковочное место залиты синими чернилами.
Промыл ещё раз голову и хочу спросить у Вас совета: стоит ли разбирать голову на предмет проверки нарушения прилегания уплотнительных резинок или нет? Жалко голову, вдруг испорчу. Сами сопла вроде нормальные, смотрел через лупу.

Что посоветуете?
Canon iP 5200. CD-LabelPrint.

|    Сообщение #2 Отправлено 06 апреля 2010 - 07:25   КАТ

Очень подробный вопрос, особенно информативны прикреплённые изображения.
...по отрывочным данным, приведённым вами - поведение аппарата и словесное описание говорят о том, что СНПЧ неотбалансирована, естественно головка в этом случае не при чём, тем более, что разборка головки в большинстве случаев приводит к её выходу из строя ( и вообще, разборка головки - это крайний вариант, когда проблема точно в ней и длительная промывка не помогает ).
Более подробно можно будет сказать по проблеме после просмотра тестовых распечаток.
На технические вопросы, обсуждаемые на форуме, в PM не отвечаю. Пишите в соответствующие темы форума.
СНПЧ, ДЗК и разливными чернилами - не пользуюсь принципиально. Оригинальная расходка - залог качественной печати, долгой и счастливой жизни принтера, и спокойствия его пользователя - ежедневно подтверждается практикой. Не верите? - почитайте форум.

|    Сообщение #3 Отправлено 06 апреля 2010 - 07:38   Теоретик

1. После установки СНПЧ вы так и не смогли устранить дисбаланс, в результате чего чёрный пигмент нормально не печатал. Скорее всего, была разгерметизация - отсюда и утекающие обратно в донор чернила. Прокачки частично выгоняли воздух, но он всё равно где-то понемногу просачивался.
2. Вместо устранения подсоса воздуха вы начали мыть голову под давлением. Густой пигмент, возможно, прорвал герметик в голове - отсюда и смешение чернил чёрного и жёлтого. (есть и вариант, что чёрный попал в жёлтый через сопла и герметик цел, но это гадание на кофейной гуще)
3. Разобрав голову, с высокой долей вероятности собрать обратно вы её не сможете. Вернее, собрать-то сможете - работать как надо она не будет. Так что разбор оставьте на самый крайний случай, когда уже ничего другого не останется.

А сейчас для начала вытащите все ПЗК, если голову мыли - высушите её хорошенько, поставьте всё на место, уберите тампончиком следы потёков чернил и воткните родные картриджи. Попробуйте повозиться с ними.
И на будущее. Кэноны не очень любят СНПЧ. Был и остаюсь приверженцем мнения, что самый лучший и оптимальный вариант для Кэнов - заправлять родные картриджи, благо делается это элементарнейше и не нужно никаких шаманств с чипами. Нужно лишь следить за уровнем чернил и вовремя их заправлять. Для небольших объёмов печати такой вариант - самый беспроблемный. К тому же тут есть и психологический момент: необходимость дозаправлять родные картриджи не позволит грохнуть на Кэн большую потоковую печать. А поток Кэноны не любят - голова-то термоструйная!

|    Сообщение #4 Отправлено 06 апреля 2010 - 23:34   nik11666

Цитата

Был и остаюсь приверженцем мнения, что самый лучший и оптимальный вариант для Кэнов - заправлять родные картриджи


Пробовал, только появляется сообщение, что картриджи уже использовались, поставьте новые

Цитата

Нужно лишь следить за уровнем чернил и вовремя их заправлять.


Вопрос: 1. Возможно ли заправлять не вынимая картридж?
2. Не создастся ли большое давление и не потекут они интенсивно через сопла?

Заливка головки возможно произошла потому, что я сразу поставил картриджи не дав им отстояться.

Просмотр сообщенияКАТ (6th April 2010 - 07:25 AM) писал:

...по отрывочным данным, приведённым вами - поведение аппарата и словесное описание говорят о том, что СНПЧ неотбалансирована


Как можно сбалансировать систему и "донор" в частности если он находится в общей связке с остальными? Здесь вероятен скорей всего подсос воздуха через уплотнительную манжету перед картриджем на головке. ИМХО
Canon iP 5200. CD-LabelPrint.

|    Сообщение #5 Отправлено 07 апреля 2010 - 09:05   КАТ

Просмотр сообщенияnik11666 (7th April 2010 - 01:34 AM) писал:

Пробовал, только появляется сообщение, что картриджи уже использовались, поставьте новые
...все люди, что пользуются ДЗК просто отключают слежение за уровнем чернил и контролируют количество чернил визуально, и это сообщение больше не появляется.

Просмотр сообщенияnik11666 (7th April 2010 - 01:34 AM) писал:

Вопрос: 1. Возможно ли заправлять не вынимая картридж?
2. Не создастся ли большое давление и не потекут они интенсивно через сопла?
- можно, и очень многие это делают - открывают крышку принтера, дожидаются, пока каретка выйдет в положение замены чернильниц, выдёргивают сетевой шнур и заправляют ( можно заправлять и не выдёргивая, но через некоторое время каретка сама уходит на парковку. Если "насобачиться" заправлять быстро, то вполне можно успеть :) ), а большое давление создаться не должно - у чернильницы есть воздушное отверстие, через которое стравливается излишек воздуха. Главное это отверстие случайно не заклеить при заправке ( находится на передней части чернильницы, там, где начинается наклейка с надписью Canon ).

В общем такая печать, что на ваших сканах - полосы и клиновидные пропуски на сплошных заливках - это описано в ФАКе по Canon-ам, там же и про балансировку ( кстати, балансируется вся система, а не каждый донор по отдельности ) и судя по приложенным сканам - доноры находятся ниже чем нужно, соответственно чернила недостаточно быстро протекают к дюзам и получается "чернильное голодание".
На технические вопросы, обсуждаемые на форуме, в PM не отвечаю. Пишите в соответствующие темы форума.
СНПЧ, ДЗК и разливными чернилами - не пользуюсь принципиально. Оригинальная расходка - залог качественной печати, долгой и счастливой жизни принтера, и спокойствия его пользователя - ежедневно подтверждается практикой. Не верите? - почитайте форум.

|    Сообщение #6 Отправлено 07 апреля 2010 - 12:18   nik11666

Просмотр сообщенияКАТ (7th April 2010 - 09:05 AM) писал:

( кстати, балансируется вся система, а не каждый донор по отдельности ) и судя по приложенным сканам - доноры находятся ниже чем нужно, соответственно чернила недостаточно быстро протекают к дюзам и получается "чернильное голодание"


Приложенный скан не мой - для примера. Свой СНПЧ я снял не фотографировая.
Canon iP 5200. CD-LabelPrint.

|    Сообщение #7 Отправлено 07 апреля 2010 - 13:56   КАТ

Просмотр сообщенияnik11666 (7th April 2010 - 02:18 PM) писал:

Приложенный скан не мой
- т.е. и чёрный лист и страница с результатом выравнивания ( по которым я и дал заключение ) - не от вашего принтера!?? Так на фига вы это прикрепили к теме? - чтобы ввести в заблуждение тех, кто будет вам отвечать?
На технические вопросы, обсуждаемые на форуме, в PM не отвечаю. Пишите в соответствующие темы форума.
СНПЧ, ДЗК и разливными чернилами - не пользуюсь принципиально. Оригинальная расходка - залог качественной печати, долгой и счастливой жизни принтера, и спокойствия его пользователя - ежедневно подтверждается практикой. Не верите? - почитайте форум.

|    Сообщение #8 Отправлено 07 апреля 2010 - 15:24   nik11666

Просмотр сообщенияКАТ (7th April 2010 - 01:56 PM) писал:

- т.е. и чёрный лист и страница с результатом выравнивания ( по которым я и дал заключение ) - не от вашего принтера!??


И чёрный скан и скан выравнивания ПГ мои. Дал ответ - думая об рисунке с СНПЧ и шприцем для прокачки где маленький уровень чернил. Плохо прочитал ответ. Прошу прощения!

Черный скан сделан при установленной СНПЧ, а скан выравнивания ПГ после снятия СНПЧ и установки ПЗК.

Цитата

балансируется вся система, а не каждый донор по отдельности


Это я и имел ввиду, и балансировал я всю систему, а проблемы были только с чёрным и синим "донорами" и по отдельности их сбалансировать ну никак нельзя. Во всех "донорах" нижний уровень ВО ниже линии выхода листа бумаги из принтера 1,5 - 2 см. Верхний уровень краски в ЧО выше нижнего уровня ВО был примерно 4 - 5 см. После прокачки всегда получалось, что чёрный пигмент уходил практически сразу опять в "донор", как только убирался шприц, а в синем "доноре" через какое то время - не сразу и по времени не определиш (3 часа, 10 часов, день, два всегда по разному), уровень чернил в ВО поднимался выше уровня краски в ЧО на 1 - 1,5 см.


Чуть не забыл. Ещё такой вопрос.

Когда пару дней назад промывал ПГ, зелёный ММ проходил спокойно и очень быстро, а сейчас пытаюсь ещё раз промыть - чтобы в ПГ не было воздуха, для установки картриджей - ничего не получается. Прошло 3 часа ММ стоит как вкопаный. Что делать?
Canon iP 5200. CD-LabelPrint.

|    Сообщение #9 Отправлено 12 апреля 2010 - 11:00   КАТ

Просмотр сообщенияnik11666 (7th April 2010 - 05:24 PM) писал:

И чёрный скан и скан выравнивания ПГ мои
...ну, в таком случае ответ дан в последнем абзаце Post #5.

Просмотр сообщенияnik11666 (7th April 2010 - 05:24 PM) писал:

ММ проходил спокойно и очень быстро, а сейчас пытаюсь ещё раз промыть - чтобы в ПГ не было воздуха, для установки картриджей - ничего не получается.
... похоже, что поиском на форуме один я пользуюсь, не раз про такое говорилось :(. Это лечится протяжкой, а когда жидкость начинает идти достаточно хорошо - то к протяжке добавляется "душ", и так до тех пор, пока жидкость не начнёт при прокапывании проходить нормально.
На технические вопросы, обсуждаемые на форуме, в PM не отвечаю. Пишите в соответствующие темы форума.
СНПЧ, ДЗК и разливными чернилами - не пользуюсь принципиально. Оригинальная расходка - залог качественной печати, долгой и счастливой жизни принтера, и спокойствия его пользователя - ежедневно подтверждается практикой. Не верите? - почитайте форум.

|    Сообщение #10 Отправлено 04 мая 2010 - 12:10   nik11666

Всем, доброго времени суток!
После последнего поста прошло около месяца. Всё это время наблюдал за работой принтера и ПГ в «новых» условиях – после установки СНПЧ с чернилами от RDM, двух глубоких (продолжительных с отмачиванием, продувкой/прокачкой и частичным душем после этих чернил) промывок и перехода на новые чернила ОСР.

Серия 122 С/М/Y - Циан; Пурпурный; Жёлтый (водные).
ВК 97 - Фото Чёрный (водный).
ВКР 44 - Чёрные (пигментные).

Рис.1
Чернила ОСР для Canon iP 5200 и др.
Прикрепленное изображение: 25.jpg
Здесь можно скачать архив с файлами .doc и .pdf , по чернилам и промывочным жидкостям. Машинный перевод сделан браузером с сайта OCP.
Цветопередача чернил ОСР хорошая, а вот по «подвижности», как мне кажется – густоваты. Не сразу, через какое-то время, начинают «пропадать» дюзы. Вывод: – печатать надо чаще.

Рис. 2
Картриджи с водянкой ОСР.
Прикрепленное изображение: 1.jpg Прикрепленное изображение: 2.jpg
Рис. 3
Оригинальный картридж - пигмент.
Прикрепленное изображение: 3.jpg
Разница видна сразу: капельки на стенках ЧO (водянки ОСР) - настораживают!

Печать теста дюз и тестового листа А4 из 8 горизонтальных цветных полос делал перед каждой «ответственной» печатью или в промежутке 2-3 дня. Бумаги израсходовал около 250 листов, чернил 60-70 мл. каждого цвета.

Результаты, поставили меня в тупик.
Такой большой объём расходников, был из-за разницы тестов.

Либо у циана и мадженты появлялись новые не работающие дюзы, которые после одной, двух прочисток пропадали.
Рис. 4
Первый тест.
Прикрепленное изображение: 4.jpg





Рис 5
Подмешивание циана не сильное.
Прикрепленное изображение: 5.jpg
Рис. 6
Тест после обычной прочистки.
Прикрепленное изображение: 6.jpg
Рис. 7
1 пунктирная полоса присутствует на всех тестах. Возможно – очень сильный засор или скорей всего потеря дюзы после промывки.
Прикрепленное изображение: 26.jpg Прикрепленное изображение: 7.jpg

Либо происходило смешивание циана с другими чернилами, от которого можно было избавиться не одной, а несколькими глубокими прочистками - 2-3 дня простоя.





Рис. 8
Затемнение циана и мадженты.
Прикрепленное изображение: 11.jpg Прикрепленное изображение: 12.jpg Прикрепленное изображение: 13.jpg
Рис. 9
Подмешивание циана – 5 тестов подряд.
Прикрепленное изображение: 14.jpg Прикрепленное изображение: 15.jpg Прикрепленное изображение: 16.jpg
.



Прикрепленное изображение: 17.jpg
Рис. 10
Тест после 2х глубоких прочисток.
Прикрепленное изображение: 18.jpg Прикрепленное изображение: 19.jpg
Рис. 11
Тест после 10 мин. простоя.
Прикрепленное изображение: 20.jpg
Рис. 12
30 мин. простоя.
Прикрепленное изображение: 21.jpg
Рис. 13
1 час простоя.
Прикрепленное изображение: 22.jpg



Прикрепленное изображение: 23.jpg Прикрепленное изображение: 24.jpg
Рис. 14
След циана на «перешейке» между парковочным местом и «памперсом».
Прикрепленное изображение: 8.jpg Прикрепленное изображение: 9.jpg




Прикрепленное изображение: 10.jpg

Из всего выше сказанного складываются вопросы, на которые, УВАЖАЕМЫЕ, хотелось бы получить ответы. И если Вас не затруднит: вдруг, что, то не прочитал или не доглядел прямую ссылку на ответ. Заранее СПАСИБО!

ИТАК:
1. Должна ли присутствовать «запайка» горлышка бутылки фольгой под крышкой чернил ОСР или нет?
2. Почему происходит вытекание циана, если используются картриджи – оригиналы в том числе?
3. Подходят ли чернила ОСР данной (по Вашему опыту) серии для Canon iP5200 или нужно поменять на другую серию ОСР или скажем InkTek и какие?
4. Из-за чего происходит «полошение» 8-ми цветного теста, причём с разным шагом полос, а на красном ещё и «вкрапления» циана по краям, если не рабочая, только одна дюза на циане?
Прикрепленное изображение: 28.jpg Прикрепленное изображение: 29.jpg Прикрепленное изображение: 30.jpg Прикрепленное изображение: 31.jpg Прикрепленное изображение: 32.jpg Прикрепленное изображение: 33.jpg Прикрепленное изображение: 26.jpg
5. А готовый шаблон печатается чисто 100%. Текст то же печатает хорошо, как чёрно-белый, так и цветной?
Прикрепленное изображение: 34.jpg


Прикрепленное изображение: 35.jpg
Canon iP 5200. CD-LabelPrint.

|    Сообщение #11 Отправлено 05 мая 2010 - 19:54   КАТ

...Сергей, "вердикт" был дан ещё в Post #5, его не поняли, в Post #9 я ещё раз попытался обратить на него внимание ТС - без толку... ...повторить третий раз?
offtop

...nik11666, по вопросам 1. 2. 3. 4. и 5. из Post #10 на 1. и 3. полноценно ответить не могу -> почему -> синим цветом напИсано у меня в подписи.
2. Для OCP это довольно частое явление, и не только на циане ( по другим производителям чернил лично мне отзывов о том, что чернила произвольно вытекают из чернильниц - не встречалость, вернее встречалось, но не настолько часто... ), и люди как-то сами справлялись с этой бедой, мне лично пользоваться чернилами OCP не приходилось и как это победить - подсказать не могу.
4. Ответ в Post #5, плюс к этому свою лепту вносит подтекающий синий. Как это происходит ( сам процесс диффузии чернил через капу и чернильные каналы печатающей головки в соседние чернильницы ) уже не раз обсуждался на форуме, и видимо я оказался прав в Post #9:

Просмотр сообщенияКАТ (12th April 2010 - 01:00 PM) писал:

... похоже, что поиском на форуме один я пользуюсь...
Если вас этот процесс интересует ( по крайней мере понимание происходящего обычно помогает найти способ устранения причины в данном конкретном ( именно вашем ) случае ) - всё-таки рекомендую воспользоваться поиском - сорри, но в данный момент у меня нет времени искать те темы, в которых подобные вопросы обсуждались, или опять писАть трактаты с объяснениями на эту тему - я в ближайшие дни не распологаю достаточным для этого временем. Если не найдёте самостоятельно, может кто из старожилов форума помнит те темы и даст вам ссылки.
5. Шаблон печатается в максимальном качестве, которое достигается меньшим шагом протяжки бумаги и несколькими проходами печатающей головки по одному и тому же месту, что сглаживает бОльшую часть искажений, которые проявляются на печати в "обычном" или "черновом" режиме. Кстати, цветной текст из Ворда по умолчанию ( если вы не меняли настройки качества печати ) так же печатается в режиме максимального качества.
На технические вопросы, обсуждаемые на форуме, в PM не отвечаю. Пишите в соответствующие темы форума.
СНПЧ, ДЗК и разливными чернилами - не пользуюсь принципиально. Оригинальная расходка - залог качественной печати, долгой и счастливой жизни принтера, и спокойствия его пользователя - ежедневно подтверждается практикой. Не верите? - почитайте форум.