Если ФОТОстудия предназначена для печати фото на документы то подойдет и Epson stylus 830. При некоторых настройках, градации серого и цветового профиля фотки получаются просто изумительные. К томуже цена принтера невысокая, если не сказать низкая. + СНПЧ = стоимость принтера другого класса.
Если для печати хужодественных фотографий, то можно и принтер подороже, например Epson Stylus 950. Принтеры на пигментных чернилах я бы не советовал. Конечно у них светостойкость и т.п. на много выше, но это люди оценят только через несколько десятков лет, а к тому времени уже будут другие технологии. Пигментные чернила хороши для текста графики, для журналов, календарей и т.п., где не предъявляются жесткие требования к качеству изображения. (я имею в виду не только пикселизацию), цвета блеклые, не насыщенные, не естественные.
Для профессиональной цифровой фотостудии я рекомендую Epson Stylus 950. Во-первых, качество превосходит все ожидания. Фотографии яркие насыщенные, оттенки полутонов воспроизводит идеально. Слабое место всех струйников - оттенки цвета кожи, для 950 -го нет. Во-вторых, есть резак для бумаги, незаменим при потоковой печати фотографий. В-третьих, печатает на очень толстых носителях.
Кто со мной не согласен...

Валентин (Feb 25 2004, 09:13 AM) писал:

Прошу прощения, а чем 830-й Эпсон значительно хуже чем 950-й ?
Нет редко нужных (мягко говоря) фишек за счет которых он стоит в 2-3 раза дороже, да и побыстрее 830-й немного. Кард-ридер можно купить отдельно баков за 5-20. Что еще ? Печать на CD ? А оно надо ? Для этого другие печатающие устройства используют, да и не задача это для фотостудии. У меня своя фотостудия. Так вот с такой просьбой еще даже не обращались: нет спроса - нет надобностию.
Далее, разрешение 830-го хватает, чтобы при прямых руках обставить _любой_ минилаб !!! Во всяком случае реально мы это делаем у нас. Правда значительная разница видна в основном с цифровых камер высокого разрешения (от 5Мпикс.).
Хотелось бы узнать подробнее про оттенки светлых тонов (слабое место всех струйников), которых у него нет... Почему. Объясните, пожалуйста. У него 12 основных цветов или еще что-то ?

Про резак - да, возможно это фишка. Признаю. Но по скорости, ИМХО, он чуть медленнее. Возможно ошибаюсь. Поправьте если это так.

Я и мои домашние ( мы не профи), а также многие-многие друзья и знакомые полностью удовлетворены R300 !!!
PS А вот когда получу СНПЧ тагды ваще Удовлетворен буду :D
Можно будет экспериментировать с профилями.
Пока что на родных чернилах на фотобумаге ЛОМОНД Суперглянец 260 печатаю, да пару ДВД дисков закатал :D

Евгений Болдырев

Цитата

... если коротко... в последних моделях от Epson применяется CMYK - что это такое - объяснять я думаю не надо... в САМЫХ последних моделях к 4 основным цветам добавляются оттенки Light Cyan и Light Magenta, - это у 950... ну и чёрный естественно... то есть полутона передаются мягче... но это всё есть и у 830, а вот чего у него нет - это капли в 2 пл... из принтеров, которые я знаю - это минимальное значение... есть ещё R800 но у него и картриджей 8 штук и к CMY добавлены красный R и голубой B не хватает лишь зелёного, чтобы не мешать его из двух... так вот у него капля - 1.5... но это отдельная песня... печатает он к слову в 4!! раза быстрее 830 и соответственно в 2 чем 950.

Кстати у R300 капля 3пл, и если ты утверждаешь, что 4 незаметно, в чём я сильно сомневаюсь :)
ведь это вылазиет как раз на полутонах и мелких деталях - сам же говоришь... правда утверждать про все принтеры я бы не стал... то тут капля ещё меньше и полутона мягче и детали чётче... попробую уговорить MIROvoy на небольшой тестик - результаты опубликую...

Pycak (Mar 22 2004, 03:26 PM) писал:

Секундочку!
У 830 _все_ те же цвета (да и чернила тоже ИМХО!) !
Размер капли 4пл против 2пл. Хорошо. Но на сайте Эпсона я видел 3пл у 830-го (сейчас, правда, они это дело исправили, ну да ладно). Имел удовольствие сравнивать Эпсон С42, 830 и какой-то 9хх (ну с 2-мя пл не помню какой... :) Возможно 950-й и был, потому что он у моего знакомого).
Так вот 42-й с 4пл и 4-мя цветами - видно невооруженным глазом с расстояния 30см людьми со зрением от 85%. На 830 ни один (!) человек со 100%-м зрением (!) не увидел ни одной (!) точечки! Вот так!
Печать велась с камеры 5мп Олимпус. Размер отпечатков также не повлиял на тесты подопытных.
Отпечатки 830 и 9хх все субъективно называли одинаковыми, единственное в разные немного оттенки (понятно почему). Не представляю насколько нужно иметь глаз-алмаз или сверх высокого качества оригинал, чтобы была видна разница...

А 950 с какой-такой радости быстрее печатает ? Где это сказано ? Да еще и в 2 раза ??? У них на разных режимах очень разная скорость. Причем с перевесом все время в разные стороны. Не помешало бы на официальный сайт эпсона бы сходить, да спецификации бы почитать... <_<
Про "ну и естественно черный" я тоже что-то не понял... Он добавляется еще со времен Эпсона 1500 (сняли с производства лет 5 назад), который цветных становится опционально! Кстати, у него одного из немногих из драйвера можно переключать печать: ч/б, CMY, CMYK. Мне кажется иногда полезное свойство.

Насчет R800 ничего пока не знаю - говорить не буду. Но думается, что это все равно, что сравнить ВАЗ 2107 и, скажем, Ауди. Естественно, за такие деньги (он наверняка дорогой непомерно ) он просто обязан быть во всех отношениях лучше. По-моему это уже перебор. Сравнивать надо хотя бы в одном ценовом диапазоне...
Боюсь выступить лохом, но на сайте Эпсона я что-то никакого R800-го не увидел. Был только что. Это прикол или опечатка ?

Если смотреть фотографии и сравнивать качество отпечатков, то и брать надо фотографии на которых принтеры "спотыкаются" то есть печатают не лучшим образом... те же градиентные переходы... на чём это может быть - направленный источник света, небо, лица, закаты... море с небом...
естественно, если печатать какой нибудь лес, там и не увидишь, хотя тоже видно будет... да и вообще, если ставитьцелью увидеть точки - их увидишь и на R800, который кстати существует... но на epson.ru ещё наверное не доехал... вот тут посмотри...
http://www.photo-i.c...R800/page_1.htm
а вообще на epson.com присутствует... кстати стоит также как и 950, а печатает быстрее в 2 раза...
оттого, что у него 180 сопел на цвет, у 950-96, а у 830 - 48...
... а про естественно чёрный я писал в контексте CMYK... первые три цвета описал - а последний - чёрный (blacK)

Прикол...
Сейчас попробовал сходить по ссылке - обзора нет на сайте... зашёл в раздел reviews НЕТУ... убрали обзор... попробую в другом месте поискать.. но вообще странно - там и образцы печати были и с 950 сравнивали и с 2100... может epson воспротивился... кстати как из кэша страничку выудить - загружал ведь - должна тама быть...

вот... работает...
http://www.photo-i.co.uk/Reviews/interacti...R800/page_1.htm

Pycak (Mar 23 2004, 05:18 PM) писал:

С утверждением я согласен. И градиенты и переходы 830 (и 950 и все фотопринтеры) пропечатывают отлично на мой взгляд. Даже уже медиками доказано, что картинка с чуть большим количеством задающих цветов субъективно глазом воспринимается еще и как значительно более качественная. Т.е. глаз ей пририсовывает еще и половинный размер элемента изображения (умышленно не написал "точка" или "пиксель" или еще что).
Про 800-й я инфу нашел. Причем где угодно, но только не на официальном Эпсоне!
Вся лекция про сопла говорит только об одном - ты теоретик!
На практике 950-й максимум в 1.5 (а то и меньше) раза побыстрее. Это все равно, что сравнивать компьютер с процессором Celeron 600 и Celeron 1200. В теории скорость выше в два раза - на практике офисные приложения - прирост не более 25%!

950-й протоив 2100-го ? Ну это уже совсем смешно. Во первых это принтеры ИМХО тоже разного класса, причем по нескольким признакам. Во вторых 2100-й признан принтером года. В третьих у него серый цвет есть! И это стоящая фишка!!! ;)

Кстати, не в тему: а есть ли какие-нибудь утилиты, дрова, надстройки для современных Эпсонов, чтобы как я уже говорил выбирать систему печати: K, CMY, CMYK ? Я не извращенец, просто есть кучка принтеров с битыми черными дюзами...

2 Евгений Болдырев
... написал я конечно слишком категорично, про скорость печати... хотя... у 830 - 2.2 стр/мин, а R300 рисует сраницу за 39 сек.
это не фото режим естественно... происходит изза того, что 4пл и сдвигается на 4пл... а тут 3 на 3... да куча причин по которому увеличение сопел в 2 раза не приводит к линейному росту скорости... опять же у 830 вертикальное разрешение меньше в 2 раза!
... а про убитый чёрный - можно попробовать налить в циан, мадженту или жёлтый - чёрный цвет и экспериментировать...

Pycak (Mar 26 2004, 05:57 PM) писал:

Вот так бы сразу!
Опять-таки ты теоретик до мозга! 4 на 4, 3 на 3. Ты про VDP у Эпсонов слыхал ? Так что твои выкладки тоже теория получается.
Вертикальное разрешение в 2 раза меньше и сопел меньше. Все правильно ? Квиты ?
Про "залить" в соответствующие отсеки будет слишком каверкать изображение. ИМХО CMY система куда бы лучше справилась.

Оффтопик: сегодя подогнали Эпсон С80. Не верил в свойство пигмента! :D Пропечатал. Налил (!) с горкой чая.
Высохло. Все на месте. Фантастика! Правда печать конечно не фото качества, но лазер цветной ИМХО заменит, если СНПЧ прикрутить.

По сути инженеры epson - практики, а все остальные теоретики... и я в том числе, но если правильно понимать суть происходящих вещей, - то практика с теорией не сильно расходится...

Цитата

... а что я не так сказал - кроме того не только вертикально, но и горизонтально dpi больше _dot per inch_
вроде всё верно...
... на насчёт пигмента - дороже чернила выходят в 3-5 раз в зависимости от 'крутости'... а вообще что то в этом есть

Pycak (Mar 28 2004, 09:51 PM) писал:

Я говорил про VDP - Variable Droplet Print, т.е. печать каплями переменного размера. Отсюда твоя выкладка становится теорией! Эта технология работает даже в "экономии"! А разрешение по горизонтали в два раза больше - это быстрострельность головы и ничего больше. На скорость печати сильно ИМХО не влияет. <_<
Подожди-ка как это по обеим осям разрешение выше ???!!! Сходи-ка на Эпсон. Ты что-то путаешь.
Ладно. Давай флейм завязывать, а то получается у меня 830 - я его хвалю, у тебя Р300 - ты его хвалишь. Все равно по цене они не сравняться. И уж если пошла такая пьянка, то два 830 - _ГОРАЗДО_ быстрее одного Р300! :D :D :D По цене как раз! Да еще и карт-ридер купишь!
Про пигмент: если я не ошибся, то ОСР пигмент примерно в 2.7 раза дороже, зато сколько экономии за счет специальной бумаги! Есть мысль на основе С80+СНПЧ (уже заказал ) сделать цветную ксерокопию.

2 Русак
Подозреваю, что вы неправильно понимаете значение пиколитров капли. Реально имеет значение количество дюз и вертикальное разрешение. Размер же капли влияет лишь на возможность более детализированно печатать!
Т.е. сравним два абстрактных принтера (№1 и №2) с разрешение 5760dpi. Но размер капли 3пл и 4пл.
Разрешение одно, но размер капли разный - это значит, что на одно и то же расстояние положится одинаковое количество капель, но с разным размером! И ничего больше! Будет непонятно - объясню на пальцах (в картинках).
Кстати, если подумать хорошенько и помыслить пространственно, то размер капли побольше иногда даёт более плавную заливку фона!

2 Евгений Болдырев
...я не говорю, что по горизонтали разрешение выше... я говорю лишь то, что на одинаковое расстояние по горизонтали "ляжет" большее количество капель меньшего размера... кстати ИМХО из этого следует, что у 830 по горизонтали 5760 это не физическое, а виртуальное разрешение (или оптимизированное если хотите...) а точки он лепит в 2 или более проходов... и насколько я знаю, при печати с МАКСИМАЛЬНЫМ разрешением - переменный размер капли отключается и плюётся он минимально возможными - уж не знаю как у 830 с этим дела обстоят...

Цитата

...как то оне логично, что впрочем объясняется оптимизированным разрешением ИМХО.

Цитата

вот тут поподробнее - пигмент - взвесь частиц краски... но ведь на водной основе и до ксерокса далеко... за счёт чего можно печатать на обычной бумаге? объясни, а то я в пигментах

2 Русак:
Думается, что все совсем не так! Итак по порядку... Разрешение 5760. Далее 1/5760-я ячейка с размером капли 3пл (или 4пл). Еще раз говорю - разрешение одинаковое. Но! За счет размера капли границ между точками белого листа (если хотите) будет меньше, а уж за счет этого более плотно заполненный лист -> более качественная печать. Не так ли ? Если непонятно объяснил, то могу уж и с картинками. Размер капли в таких случаях играет роль только если качество оригинала действительно 5760dpi ! Мысль ясна ? И уж если совсем физикой и геометрией заняться, то необходимый размер капли вычисляется по формуле: (251мм/5760dpi)^2=0,002кв. мм. Правда, как в мл теперь перевести не знаю, но подозреваю, что это будет даже больше, чем 4пл. Ну вот кажется мне так и все! И уж в довершение моих слов просканируй хорошим сканером фотку с фотопринтера и сам все поймешь!
Оптимизированное разрешение ИМХО это просто за счет прохода каретки в ту и другую сторону!

Насчет пигментов... Конечно они на водной основе, но там взвесь частиц. Думаю опять-таки объяснять дальше излишне. Ну да ладно. Упрощенно: плюём, вода высохла, частицы закоксовались. Все! Я проверял - it works! Наливал треть стакана чая на пропечатанный тест дюз С80. Хоть бы что, когда высохло! Правда когда налито - страшная картинка (похожа на морозные узоры).

Цитата

вот смотри... берём точку на фотографии, которую формирует капля в 3 пл. Капля большего(4пл) сформирует большую точку. Если это заливка - то может и не хуже получится... а если детали? От этого более качественная печать не выйдет...
... А вообще видел я сегодня фото 830 не знал бы, что на принтере печатано - так и не сказал... посреди альбома попадись - не поймёшь даже... Рядом лежала фотка R300 :)) ну что сказать - нет слов... портрет прорисован супер... там к R800 ребёнка фото давалось и глаз в увеличенном размере - я не знаю... у 950 полосы были видны... здесь я приглядывался! ничего! Одни эмоции...
Давай завязывать наш с тобой дискут... принтеры печатают отлично, главное, чтобы все были довольны...
... кстати был я на твоей страничке - как вы там выгребаете с такими ценами? У нас дорого - 8 рублей с цифры печать, 10х15, но 9и 11 это перебор... за счёт обработки и макетов? В польше печать стоит 3.5 - 4 рубля в переводе на наши деньги, притом, что стоит аппарат - цифровая лаборатория на улице, ты подходишь, вставляешь карту памяти или CD - превью появляются на мониторе - выбираешь, что печатать и при тебе это всё выходит... надо на CD скинуть - пожалуйста - нет проблем... в литве, насколько я знаю чуть дороже, но аппараты похожие... Они просто наши соседи и есть с чем сравнивать... В Москве мне говорили, что если печатаешь всю плёнку - по 4 рубля выходит... А вообще поляки, немцы, когда к нам приезжают - у нас отказываются печатать - дорого... А профессиональные фотографы при печати допустим 3000 20х30 ЛЕТЯТ в Питер или Москву и печатают тама - выходит дешевле... А у вас как - не знаю...

2 Русак:
Детальнее конечно не получится, но ИМХО все-таки имеет значение только если оригинал мегапикселей так 20. А 5-6мп все равно одной 3(или 4)пиколитринкой точку фотографии не печатает. Согласен ?
Ладно, действительно, завязываем базар.
Признаю, что все-таки R300 будет пролучше (ведь надо как-то его цену оправдать :D :D :D ), но для моих, например, дел незначительно.
Насчет цен - мы просто фото практически не печатаем. У нас два 830-х стоит. Все равно потоковая фотопечать не получится. Поэтому мы ориентируемся скорее на _работу_ над фотографией. А если интересны цены на печать во всяких там Кониках (коих у нас как ...овна по городу - весьрынок фото индусы захватили ), то 10х15 просто 5руб, 10х15 с цифры 8 руб. И т.д. Если интересно напишу.
Кстати, у нас среди городских цен на печать фото на струйных принтерах самые дешевые цены! Догадываешься почему ? :D :D :D
Отослал бы (если бы не так много было бы) тебе сканированный рекламный альбомчик. Делал очень хороший дизайнер. Страничка эта - полчаса делов в WebEditor'е. Сейчас тоже стильную разрабатывают.