• 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Выбор оборудования Wi-fi для дома

|    Сообщение #1 Отправлено 27 октября 2009 - 00:40   Alex1580

Озадчился выбором оборудования Wi-Fi для домашнего пользования. Проблема в том, что не могу определится, какой стандарт беспроводной связи выбрать n или g. Все упирается в скорость, на g максимум ~22 Мбита/с, а сколько можно выжать с n? Если в этом смысл? Если одно устройство будет g стандарта, то и все остальные будут работать в g или через точку доступа можно будет и в n и в g работать одновременно? Пока остановился на D-Link DIR-615 или D-Link DIR-320/300. Локалка 100 Мбит/с (практически не пользуюсь), интернет 3072 Кбит/с сейчас в будующем думаю сменить на 16384 Кбит/с (Корбина). Будет подключено по wi-fi: стац. комп, ноут, медиа плеер HDD (на них wi-fi нет, будет подбираться в зависимости от выбора точки) и КПК (wi-fi g), и все это еще планирую объединить в сеть. Кто это все тестил отзовитесь какие реальные скорости будут.

|    Сообщение #2 Отправлено 27 октября 2009 - 18:32   Episode

Если Вы знаете, чем отличается километр от килобайта и умеете делить на 8, то сможете самостоятельно посчитать, какая скорость у Вас получится.
Кроме того, нужно учитывать наличие всяческих помех, затухание сигнала на жб конструкциях и пр. домашних или офисных железяк.
По поводу стандартов - максимальная скорость, которая возможна на сегодня, это
11 Мбит/сек (802.11b)
54 Мбит/сек (802.11a/g)
55-149 Мбит/сек (802.11g)
150 и немного больше (802.11n)
Со своего опыта скажу, что когда я настраивал сетку на 802.11a/g то в радиусе 10 метров, несмотря на наличие 2 жб стен, она давала отличный сигнал 90% от мощности. Через окно, на удаление, примерно 80-90 метров, сигнал был около 25% и скорость стабильна 54 Мбит/сек. Это на производстве.
У себя дома юзаю D-Link DIR320, снизил мощность передатчика до 12,5% с головой хватает на всю квартиру, скорость стабильно 54 Мбит/сек., сетка скрытая, WPA2/TKIP. DIR320 от 300 отличается наличием USB хоста и принтсервера, если он не нужен... Следует помнить, что только принт-сервер, с МФУ подключенным на этот порт Вы не сможете пользоваться сканером.
Кроме того, на 320 существует альтернативная прошивка, такой себе мини-линукс, которая значительно расширяет возможности роутера и USB-хоста.
Один из примеров - подключение к роутеру винчестера и организация сервера который доступен в инет, или закачка прямо на этот винчестер (это может быть флешка) - без компьютера.
Короче, рекомендую DIR320 (если Вы правильно посчитаете свою скорость) ;)

з.ы. обращаю внимание, у меня на "g" стабильных 54 Мбит/сек, не знаю, откуда Вы взяли ~22...
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #3 Отправлено 27 октября 2009 - 19:47   Alex1580

Просмотр сообщенияEpisode (27th October 2009 - 07:32 PM) писал:

з.ы. обращаю внимание, у меня на "g" стабильных 54 Мбит/сек, не знаю, откуда Вы взяли ~22...

В этом то вся и проблема, 54 Мбит/сек это скорость подключения на g, на n она 150 - 300 в зависимости от девайса (на D-Link DIR-615 она 300 Мбит/сек), а реальная скорость передачи данных на g не более 25 Мбит/сек, остальное как объясняют служебная информация и потери при передаче, на g+ (по разному называют) до 125 Мбит/сек подключение, скорость передачи до 50 Мбит/сек может чуть больше, в благоприятных условиях 35 Мбит/сек уже хорошо, а вот сколько в реале выдает n? А самое главное, может ли маршрутизатор работать одновременно с g и n, при этом раздавать трафик соответственно, а не для всех только g? Спасибо за помощь на счет МФУ, потому что я об этом подумывал. ;)

Просмотр сообщенияEpisode (27th October 2009 - 07:32 PM) писал:

Короче, рекомендую DIR320 (если Вы правильно посчитаете свою скорость)

Скорости в инете на g думаю мне слихвой хватит, а вот скорость в сети (в сети скорость до 12 Мбайт/с доходит)?, а вдруг без ограничения канал дадут? Хочется приобресть девайс не на год-два, а подольше чтоб послужил.

|    Сообщение #4 Отправлено 27 октября 2009 - 21:07   Ritchie

Если важен радиус действия или прохождение через различные препятствия надо смотреть на мощность передатчика. Пишется в децибеллах. Каждые 3 децибела больше означают прибавку мошности в 3 раза. Использую ASUS wl-320ge у него мощность 21dBm что примерно состовляет 120 мВт на 802.11b протоколе. Прикрутил на крыше второго этажа в герметичной пластмассовой коробочке для продуктов. Через 800 метров и небольшую лесопосадку стоит такой же ASUS на крыше первого этажа. Работает как репитер на b протоколе (11мбит) для инета. Полезная скорость составляет 5мбит. Д-линк DWL-G700AP 15dBm (32мВт) даже не может увидеть что через 800 метров существует сеть. Ну да, ведь он в 4 раза слабее. Работает на подаконике для дома для семьи на g протоколе 54мбит, полезная скорость передачи файлов 22мбита. Чувствуется медленность если три компа интенсивно обмениваются данными. Эта скорость (22мбита) ведь делится на 3 (при полной загрузке сети), т.е. ~7мбит. Так что для медиа дома желателен n протокол, полезная скорость составит 70-80мбит.
Epson R2400+inks "Image Specialist", X-Rite i1PRO, Epson V750 PRO. (Epson 890 Photo) Nikon D300+nikkor 24-70 f2.8G

|    Сообщение #5 Отправлено 28 октября 2009 - 00:09   Ritchie

Опечатался и незаметил. Каждые 3 децибела больше, означают прибавку мощности в 2 раза.
Epson R2400+inks "Image Specialist", X-Rite i1PRO, Epson V750 PRO. (Epson 890 Photo) Nikon D300+nikkor 24-70 f2.8G

|    Сообщение #6 Отправлено 28 октября 2009 - 02:00   Episode

Просмотр сообщенияAlex1580 (27th October 2009 - 07:47 PM) писал:

Хочется приобресть девайс не на год-два, а подольше чтоб послужил

Девайс может прослужить и дольше.
Какие объемы Вы собираетесь гонять по сети? Где их взять такие.
Не знаю, не знаю...
Да, и не верьте тому, кто говорит, что 50% трафика занимает служебная информация.
Покурите мануалы, многое прояснится.
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #7 Отправлено 28 октября 2009 - 15:23   Alex1580

Episode
Девайс прослужит долго, только будет мучительно больно, от осознания того, что сдела не правильный выбор. Трафик за месяц через µTorrent более 40 Гбайт туда и обратно столькоже, может больше, видео.

Просмотр сообщенияEpisode (28th October 2009 - 03:00 AM) писал:

Да, и не верьте тому, кто говорит, что 50% трафика занимает служебная информация.
Покурите мануалы, многое прояснится.

А как не верить ежели реальная скорость такая, да и служебная информация не 50% трафика, а просто получается пожирает скорость. Мануалы уже покурил, много конечно не понятно, но получается что на деле скорость еще ниже чем я написал.
Буду всетаки брать 615, мощности передатчика думаю мне хватит, буду раздавать в пределах 3-х комнатной квартиры. Вот еще вопрос, кто нибудь пользуется адаптером wifi usb? Как они в деле? Или лучше pci карту купить? Для стац. компа.

|    Сообщение #8 Отправлено 28 октября 2009 - 15:36   Ritchie

В WiFi дело не в том что служебная информация занимает 50%. А дело в том что прием передача построена не так как в проводной LAN. В LAN используется две пары проводов. Одна для передачи (transfer TX), другая для приема (receiv RX). В каждую сторону по 100мбит, если речь о стомегобитной сетке. А в WiFi используется только одно устройство для передачи и приема. Поэтому и скорость реальная в два раза меньше. Т.е. из 54мбит, 27мгбит идет на передачу, 27мгбит на прием. Все по одному каналу. И если вычесть служебной информации процентов 5, то остается 22мгбита на полезную, точнее реальную.
Epson R2400+inks "Image Specialist", X-Rite i1PRO, Epson V750 PRO. (Epson 890 Photo) Nikon D300+nikkor 24-70 f2.8G

|    Сообщение #9 Отправлено 30 октября 2009 - 09:52   Episode

Просмотр сообщенияAlex1580 (28th October 2009 - 03:23 PM) писал:

Трафик за месяц через µTorrent

Для этих целей нужно выделенку оптоволокно, и... никогда не произносить вслух слово WI-FI
ИМХО.

Ritchie
Пожалуйста, не выдумывайте.
Есть доки и мануалы. Их полезно читать.
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #10 Отправлено 30 октября 2009 - 20:51   Alex1580

Просмотр сообщенияEpisode (30th October 2009 - 10:52 AM) писал:

Для этих целей нужно выделенку оптоволокно, и... никогда не произносить вслух слово WI-FI

Об этом пока можно только мечтать (для домашнего пользования), а когда это будет доступно, то и WI-FI другой будет. ИМХО

Просмотр сообщенияEpisode (30th October 2009 - 10:52 AM) писал:

Ritchie
Пожалуйста, не выдумывайте.

Что мешает проверить, ведь у тебя есть DIR320. В смысле скорости. ;)

|    Сообщение #11 Отправлено 30 октября 2009 - 21:13   Episode

Какая проверка будет убедительной? Давайте определимся и проверим.
Мне не сложно, если это не займет у меня много времени.
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #12 Отправлено 30 октября 2009 - 22:54   Ritchie

Если я и выдумываю то не много. ИМХО 54 мгбит это маркетинг. Это достижение передачи данных в одну сторону. А сколько будет скорость при передачи в обе стороны маркетологов не волнует. Латышам построившим на своем всемирно известном PC Router Mikrotik портотип проводной LAN ни чего оставалось делать как назвать это Nstreme DOUBLE the Speed, чтобы дать понять что эта по идее стандатная конфигурация сети работает в 2 раза быстрее чем та которая сейчас у нас у всех в голове. Но это уже стоит можно сказать в 2 раза дороже. И маркетологи посчитали лучше (дешевле) перед передачей сжимать данные (драфт, g+, и т.д). А на приеме так сказать расжимать, что тоже в принципе увеличивает скорость.
Epson R2400+inks "Image Specialist", X-Rite i1PRO, Epson V750 PRO. (Epson 890 Photo) Nikon D300+nikkor 24-70 f2.8G

|    Сообщение #13 Отправлено 30 октября 2009 - 23:23   Alex1580

Episode
Легко, передать по внутренней сети (комп-роутер-комп) любой файл (лучше медиа) через закачку любым доунлоадменеджером (ReGet Deluxe и т.д.), думаю скорость которую он покажет будет адекватной, если что поправьте, при подключению к сети только 2-х компов, чтобы сторонние не жрали трафик. Если нет второго компа, скачивание "торента" (инет-роутер-комп, но тогда инет должен быть быстрее 54 мбит/с) или любого файла (медиа приветствуется :)) через доунлоадменеджер, если позволяет трафик (инет анлим быстрее 54 мбит/с, либо файл действительно нужен). Думаю это будет адекватно.

Просмотр сообщенияRitchie (30th October 2009 - 11:54 PM) писал:

И маркетологи посчитали лучше (дешевле) перед передачей сжимать данные (драфт, g+, и т.д). А на приеме так сказать расжимать, что тоже в принципе увеличивает скорость.

Да увеличивает, но не в два раза как обещают своими 108 мбит/с, а максимум в 1,5. А вот как реализовано в n (там, как я понял, несколько передатчиков и приемников) это большой +.

|    Сообщение #14 Отправлено 30 октября 2009 - 23:57   Episode

Просмотр сообщенияRitchie (30th October 2009 - 10:54 PM) писал:

ИМХО 54 мгбит это маркетинг

Речь никогда не шла о том, в какую сторону идет трафик. Речь всегда шла о том, что скорость обмена данными (скорость передачи данных) составляет столько-то. Какая разница, в какую сторону. На синхронных линиях мы можем получить 50х50 при обмене трафиком в обе стороны. На асинхронной линии, которыми пользуется сейчас большинство, мы получим 70х30. Где правда?
Неужели вы не верите, что при передаче большого файла с компа на комп через роутер мы не получим заявленную скорость?
Тогда вопрос, а если одновременно передавать два больших файла с компа №1 на компа №2 и с компа №2 на комп №1.
Какая в таком случае будет скорость?
И второй момент. Разве какой-то из стандартов предусматривает отсутствие передачи служебной информации?
К чему споры? Ведь служебная информация является составляющей частью системы, и как бы там ни было, ее все равно передавать.
По поводу экспериментов - завтра. Попробуем...
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #15 Отправлено 31 октября 2009 - 00:15   Alex1580

Episode
Сорри, немного не адекватно привел примеры, наверное. В первом варианте при такой передаче будет делится скорость на два компа, тогда надо использовать подключение одного компа по кабелю, чтобы использовалось только одно подключение Wi-Fi роутер-комп. А во втором варианте можно использовать внутреннюю сеть провайдера (в основном везде 100 Мбит/с) вместо интернета и использовать торент не совсем правильно, т.к. начнется автоматическая раздача, что тоже будет погрешностью измерений, раз уж хотим проверить реальную скорость Wi-Fi в одну сторону и если есть асинхронность линии, то получим скорость близкую к 54 Мбит/с.

|    Сообщение #16 Отправлено 31 октября 2009 - 01:55   Ritchie

Тестировать лучше на divx avi видео файлах. конечно один комп должен быть на кабеле другой по wifi к рутеру подсоеденен. Тогда можно копировать с компа на комп. Также будет видно мощность или немощность технологий сжатия данных (g+, super g и т.д.), ведь divx по идее уже жать некуда. Если копировать встречный файл со второго компа на первый, во время когда копируется файл с первого компа на второй. Скорость wifi не изменится, так и будет болтаться 22-25 мгбит/с (g стандарт 54мгбит/с). А вот реальная скорость копирования этих 2-х файлов должна быть меньше теоретически в 2 раза, чем при копировании одного.
Epson R2400+inks "Image Specialist", X-Rite i1PRO, Epson V750 PRO. (Epson 890 Photo) Nikon D300+nikkor 24-70 f2.8G

|    Сообщение #17 Отправлено 01 ноября 2009 - 16:31   Episode

В общем, такие дела: два ноута, на одном ХРюша, на втором Ленни. Хрюшу повесили на шнурок к роутеру, Ленни по воздуху.
При копировании различных файлов с ХРюши в шару Ленни, файлы больше 100 метров, наблюдается следующий глюк (вспомнил, что это глюк седьмого ТС) - изначально скорость копирования фиг знает какая, через несколько секунд падает, примерно до 10000 кбайт/с и держится стабильно до конца копирования.
Прикрепленное изображение: 44.png
Глюк ТС известен, блин я о нем забыл.
Нужно скачать FAR для чистоты эксперимента.
Нужно?
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #18 Отправлено 01 ноября 2009 - 20:53   Ritchie

Можно смотреть в Task manager, в закладке networking. Там можно наблюдать загрузку сетки со служебной инфой. Скорость копирования файлов можно по секундам прикинуть.
Epson R2400+inks "Image Specialist", X-Rite i1PRO, Epson V750 PRO. (Epson 890 Photo) Nikon D300+nikkor 24-70 f2.8G

|    Сообщение #19 Отправлено 01 ноября 2009 - 21:09   Episode

Как посмотреть скорость копирования я понимаю, но для начала нужно найти средство для копирования, которое не тормозило бы сам процесс.
Таким средством может быть FAR.
К сожалению счастью, я так и не смог научится пользоваться проводником windows и до сих пор не понимаю, кем нужно быть, чтобы из года в год разрабатывать это чудо полета мысли обкуренного программиста не обращая внимания на двухпанельные менеджеры файлов.
Повторим эксперимент по наличию свободного времени.
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #20 Отправлено 01 ноября 2009 - 21:32   Ritchie

Просмотр сообщенияEpisode (1st November 2009 - 11:09 PM) писал:

пользоваться проводником windows

Пришлось привыкнуть на все сучаи жизни, ибо обьяснить новому пользователю компьютера, что такое ТС или FAR оказалось бесполезным занятием. Так и обьясняю: copy paste, что вошло тоже в привычку. Согласен фигня полная.
Epson R2400+inks "Image Specialist", X-Rite i1PRO, Epson V750 PRO. (Epson 890 Photo) Nikon D300+nikkor 24-70 f2.8G