• Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Обсуждаем Линуксы, МакОси и прочие оси, свободные от МС Какие дистрибутивы предпочитаем, удобство для дилетантов

Опрос: Знакомство с Линуксом (86 пользователей проголосовало)

Слышали Вы когда-нибудь о Linux

Вы не можете видеть результаты проса пока не проголосуете.

Какой дистрибутив Linux Вы предпочитаете?

Вы не можете видеть результаты проса пока не проголосуете.
Голосовать Гости не могут голосовать

|    Сообщение #121 Отправлено 02 декабря 2009 - 15:19   inspirra

Episode
просто я очень требовательный, что касается видеосистемы, так как для меня это очень критично, поэтому и придирчив. (-; Сейчас использую два монитора и подумываю о третьем, а так как круг выполняемых задач очень широк, то всегда открыто большое количество окон (в среднем не менее 15 в т.ч. и с OpenGL контентом) и от скорости композитного интерфеса и удобства манипуляции окнами (иногда даже скрипты пишу для эффективного управления окнами) зависит моя продуктивность, а от плавности и отзывчивости - утомляемость. Для рядового пользователя, не работавшего с nvidia, или пришедшего из мира Windows с его ограниченным интерфейсом, недостаток 3D производительности у ATi/Intel не будет заметен, так как производительность в любом случае будет в разы быстрее обычного 2D режима, но после работы с равноценной nvidia недостатки начнут откровенно угнетать. (-; Ну и опять же, работа с программами использующими OpenGL/XV, а их все больше и больше (хотя бы, банально, firefox с видеоконтентом и выводом через XV, или GoogleEarth, или графические редакторы/просмотрщики и прочие утилиты, а на пороге к OpenGL отрисовке уже и тулкиты) - а ATi к этому не готова, а когда будет готова - сколько времени пройдет до доведения этого до ума.

На данный момент в Nvidia не хвататет только одной, но очень важной, как раз таки в нашем печатном деле, фичи - раздельный LUT для каждого видеовыхода. Nvidia год как пообещала реализовать совместимость с xrandr - но результата пока нет. Одно успокаивает - пока мне это не понадобилось, да и монитор имеет свой LUT, так что при острой необходимости подключу его к винде и залью профиль.

P.S. Nec'овцы тоже подлецы - у них есть программа для работы с LUT их мониторами, под Linux, но они ее не дают обычным смертным. )-: Только по требованию и только если купил у них кучу мониторов. )-:
EPSON Stylus Photo R270, TX700W; Капсулы; Доноры: Office (Мариотты); Чернила: HAMELEON ER270/3800BK, Ink-Mate-290C

|    Сообщение #122 Отправлено 02 декабря 2009 - 22:42   Евгений26

Пишу из под Дебиан.
В отличии от Убунты, где я мог поставить что-то сам, тут со сной копьютер говорит не на моём языке.
Это даже не белорусский и не укаринский, где слова хоть и на изнанку, но понять можно.
Выбрал русскую версию при установке - в итоге половина интерфейса на инглише.
Тупо вхожу в браузер, набираю опера.ру.
Скачиваю оперу, а чем ее запускать - х.з.
ИМХО - это для фанатов.
Я - не понял!
Освобождаю дисковое пространство от 7ми архивов двд Дебиана не дрогнув.
С Убунтой еще можно поизвращаться...
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO

|    Сообщение #123 Отправлено 02 декабря 2009 - 23:17   Episode

Просмотр сообщенияЕвгений26 (2nd December 2009 - 10:42 PM) писал:

Я - не понял!
Жаль.
Все намного проще....

Просмотр сообщенияЕвгений26 (2nd December 2009 - 10:42 PM) писал:

С Убунтой еще можно поизвращаться...
Убунта, это покоцанный во многих аспектах дебиан, в который добавлен весь новый и нестабильный софт и это все обвешано рюшечками.
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #124 Отправлено 02 декабря 2009 - 23:51   Евгений26

Episode
судьба...
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO

|    Сообщение #125 Отправлено 08 декабря 2009 - 02:07   Episode

За что я ненавижу Линукс - из дневника Леонида Каганова.
Кто младше 18 лет - не читать.

з.ы. второй вечер подряд, безрезультатно, пытаюсь печатать pdf в альбомной ориентации на своем RX520. Начинаю сомневаться, что это вообще возможно под Linux. В портретной - пожалуйста. Это что, сверхзадача конца 2009 года, печать в альбомной ориентации pdf справки? Именно pdf. Братья линкусоиды, скажите, я тупой, или проблема имеет место быть? Если проблемы нет, а я тупой, готов предоставить информацию согласно п.3 правил форума, научите уму разуму... Гугли гордо выдают сто тысяч страниц в девяносто девятой степени с одними только вопросами подобного характера, ответов - не увидел. Согласен на man только параметр укажите, куда копать уже не знаю, все интернеты перерыл за два вечера, не помню, когда последний раз столько всего читал...
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #126 Отправлено 08 декабря 2009 - 20:09   koka

Попробую.

Вот что получилось...исходный лист сделан А4 "портрет"...а при печати с ориентацией в ПДФ как альбомный-вот так.
Хм...Действительно-как- то, что-то не того...и куда смотреть? И как исправить это...

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: albpdf.JPG
Самый идеальный и надёжный принтер...фломастеры.

|    Сообщение #127 Отправлено 08 декабря 2009 - 20:11   ЮХа

Я уже никогда не попробую иных ОС, кроме майкрософтовских, но то, что написано в дневнике Леонида Каганова, однозначно говорит о шизофрении. Вполне вероятно, что автор на момент написания был просто нетрезв. Тогда суда нет.
.............
Позволю себе вставить пост одного из участников костромского форума
Цитата:
Помниться, в далёкие годы было мало альтернативы. Ну для пользователя всмысле. Браузер - IE5, Почта - аутлук, редактор - ворд, антивирус - нортон, каспер, доктор вэб. Писалка дисков - роксио, неро... Ну всё в той или иной степени относительно, но всё же по большому счету так. И мучались, и матерились, но пользовались. Затем хлынула волна GNU/GPL, Open Source, Оперы всякие, мозиллы, плееры аудио-видео, опен-офисы. Народ воспринял на-ура. И вполне заслуженно. Насколько быстрей открывались документы, удобней работалось с почтой во вских "зе батах", тандербёрдах. Антивирусы ловили много, а диски писались лучше. Куча плагинов не оставляла "монстру" шансов. И вот как уже несколько лет я привык работать с этим софтом. Но по роду своей деятельности мне постоянно приходилось испытывать всё, что можно во всём в чём можно. И каждый раз, глядя на результаты тестов, я был рад за свой альтернативный выбор.
Но как-то раз, не помню когда, но не так давно в масштабах вселенной, меня посетила тревожная () мысль...
Мне стало казаться, что продукты от мелкософта стали работать быстрее и качественнее по сравнению с моим софтом.
Я долго не хотел верить , но увы или ура - сегодня я снес последний тандербёрд и опен-офис со своего компа нахрен, поставил браузером по умолчанию IE8 (файрфокс задрал не использовать по назначению кэш и парсить при загрузке тонны текстовых файлов-настроек), почту и офис MS 2010 b. Антивир у меня уже как пару месяцев (вроде) стоит от MS, фильмы я смотрю в media player classic, дефрагментатор майкросовтовский встроенный всё делает сам когда удобно мне и быстрее крутых альтернатив в сто раз и во столько же качественней, писалка дисков встроенная в W7 меня полностью удовлетворяет, документы в офисе открываются не заметно для моего глаза, браузер на настоящий момент самый безопасный, удобный и быстрый (причем удобен он стал и для разработчиков), просматривая сообщения в почте я не вспоминаю каким днем недели было 20.11.2009 и интеграция с системой тоже доставляет много приятностей, виртуализация - от MS - полностью доволен, радуют глаз и доставляют нипадеццки липучие записочки на рабочем столе в W7. Список можно продолжать почти бесконечно, но чую, начнётся срач кирпичами.
Я ни кого ни в чем не убеждаю, но привык сам выбирать для себя максимально эффективные средства для работы, потому что время свободное хочется тратить по назначению. Не знаю, насколько долго это всё продлиться. Но на настоящий момент факт - продукты майкрософт для серьёзной повседневной работы отлично справляются со своей задачей. Так что это? Возврат к майкрософт?"
Конец цитаты.
Автора забанили.
Написанное выше - личное мнение писателя.

|    Сообщение #128 Отправлено 08 декабря 2009 - 21:29   Евгений26

Просмотр сообщенияЮХа (8th December 2009 - 09:11 PM) писал:

Автора забанили.

У каждого своя правда.
Каждый человек имеет право на свободу вероисповедания.
Хотя, описанное выше в двух постах...
Первый вариант - диагноз.
Второй - я думаю пиар.
Почему никто не хвалит Win98?
Ведь на 32 мегах памяти устанавливался, а на 16ти (!) работал!
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO

|    Сообщение #129 Отправлено 08 декабря 2009 - 21:39   inspirra

Просмотр сообщенияЮХа (8th December 2009 - 09:11 PM) писал:

Автора забанили.

И правильно сделали. Так как автор не привел ни одного конкретного конструктивного примера, а все какими то абстракциями рассыпался.

По пунктам

Цитата

Помниться, в далёкие годы было мало альтернативы.

Каких далеких?.. В 99-ом - вордперфект уделывал ms-word по фичастости. А TeX был лучшей системой верстки - безальтернативно. Netscape'ом я пользовался до 99-го года - потом перешел на 6-ю версию.
О каких альтернативах речь? - вот за это его и забанили!

Цитата

Мне стало казаться
- и за это надо банить сразу.

Цитата

и парсить при загрузке тонны текстовых файлов-настроек

т.е. эта процедура сопровождается скрипом и посвистыванием, что вызывает реакцию "файрфокс задрал". - ну и как тут не забанить?

Просмотр сообщенияЮХа (8th December 2009 - 09:11 PM) писал:

фильмы я смотрю в media player classic
Я могу выбирать из кучи различны плееров, часть из которых объективно круче чем MPC. Ну и что с того - а где конкретика?! - В баню - за такую провокацию.


Цитата

дефрагментатор майкросовтовский встроенный всё делает сам
И после этого он хочет меня убедить, что он пользовался до этого альтернативами?!

Можно еще сказать и про интеграцию и про виртуализацию с поддержкой 3D и Композитным режимом гостевых OS и про липучие записочки (!) - мне просто жалко времени...

факт - продукты майкрософт для серьёзной повседневной работы отлично справляются со своей задачей.

А под конец самый главный вопрос - сколько он зарабатывает?... Точка.

Поделом его забанили.

koka
Из какой программы: Arobat Reader, Okular, Evince, xpdf, gsview?
EPSON Stylus Photo R270, TX700W; Капсулы; Доноры: Office (Мариотты); Чернила: HAMELEON ER270/3800BK, Ink-Mate-290C

|    Сообщение #130 Отправлено 08 декабря 2009 - 21:59   koka

А вот из такой-ePDFView от Emma"s Software.
Самый идеальный и надёжный принтер...фломастеры.

|    Сообщение #131 Отправлено 08 декабря 2009 - 22:15   Episode

inspirra
Скажите, пожалуйста, лично Вы пробовали распечатать pdf документ в альбомной ориентации. И что из этого получилось. Это единственный вопрос.
Я хочу определиться, проблемы только у меня или это проблема сродни network manager + wi-fi в убунту и дебиан.
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #132 Отправлено 08 декабря 2009 - 22:25   inspirra

koka
Эту не пробовал... Возьмите обычный Acroreader. Он хоть и потормозней, но уж наверняка развернет как надо.

Дайте проблемный файлик в альбомной ориентации - я проверю в Okular'е, Acroreader'е и gsview.
EPSON Stylus Photo R270, TX700W; Капсулы; Доноры: Office (Мариотты); Чернила: HAMELEON ER270/3800BK, Ink-Mate-290C

|    Сообщение #133 Отправлено 08 декабря 2009 - 22:30
ГостьИскатель_*

Совершенно справедливая статья Леонида Каганова. Даже если автор и был пьян.
Зато имеет полное право говорить о предмете, в отличие от виндофилов не видавших Линуха.

Будь я уверен, что проверил все возможности оптимизации своих Линухов, говорил бы также громко.
Пока же высказываюсь осторожненько.
Пробовал переразбивать разделы, переносить своп в начало диска и на отдельный физический диск.
Пользовательские папки размещал отдельно.
Всякие var-каталоги не двигал.

Ощущение тормознутости оставалось. И на старом железе и на новом.
Что раздражало своей непонятностью. Какого хера тогда тормоза, если железо не очень помогает?

Дебилическое стремление инсталлятора лезть в инет-репозитории, когда ясно было сказано "НЕ ОБНОВЛЯТЬ!"
УёЪищное желание большинства дистров получить полноценный пароль достает, тут полностью поддерживаю автора.
При установке я сто раз еще буду перезагружаться, и нах мне вводить свои супер-длинные пароли каждые пару минут.
Для неподготовленного пользователя это вообще удар под дых. После десятка труднопонятных вопросов по настройке с неясными последствиями сделанного выбора, ему мозг еЪут "слишком простой пароль". Проглоти ты один простой символ вместо пароля и заглохни. Крепкий пароль после завершения гемороя поставим.

Выпадаю в полный ах@й с установкой видеодров. Лицензионное соглашение от nVidia это особое суперЪл@дство глобального масштаба.
НО! Какой-то древний односидишный Кноппикс по умолчанию подставляет работающий ускоритель.
А полноценные крупные дистры выёЪ@ваются, это Ъл@, закрытое ПО, его не можно попросту ставить, по@Ъись сперва. Сходи к nVidia, скачай, собери, скомпилируй, там и устанавливай. И радуйся, что тебя nVidia, а не что другое. У других еще веселее с дровами.
Что при установке нельзя предложить на выбор "открытый" драйвер ставить или "закрытый"?
При этом Альт-Линукс-Живой-СД тоже вполне в состоянии подставить для пробы полноценный драйвер.

Но это так, между делом, особо возиться с настройками влом, посему не кричу особо, мало-ли я не доделал в своей системе...
Для пользователя много упростилось в Линуксе. Но еще очень много возможностей для улучшения.

А в винде все спокойно, если не знать, не думать, не считать нужными меры безопасности.
Не всем быть специалистами в компьютерах.

|    Сообщение #134 Отправлено 08 декабря 2009 - 22:44   koka

2 inspirra
Так он (файлик) не в альбомной ориентации -в портретной, Я ж в №128 написал. А как же его "повернуть"?
Самый идеальный и надёжный принтер...фломастеры.

|    Сообщение #135 Отправлено 08 декабря 2009 - 22:55   inspirra

Episode
Создал черз OOo, PDF в альбомной ориентации - распечатал без каких либо галочек из Okular'а и Acroreader'а - результат как и положено.

koka
Т.е. файл в обычной ориентации - а программа его печататет как будто он в альбомной? Или как?.. В любом случае я попробовал - Okular и Acroreader - и то и то печатают.
...Интереса ради поставлю (если он не потянет за собой много зависимостей) ePDFView и попробую оттуда.

Искатель
Вы не правы. Ubuntu-9.04 и .10 спокойно сжевала пароль "123"... И установила Nvidia драйвара в три клика штатными средствами установщика проприаритарных драйверов. Мандрива и OpeSUSE, если я не ошибаюсь - имеют драйвера сразу из коробки.

Просмотр сообщенияИскатель (8th December 2009 - 11:30 PM) писал:

винде все спокойно, если не знать, не думать, не считать нужными меры безопасности.

Если поставить XP с SP1 и не обновлять ее и не включать автообновления и у нее будет реальный IP - время жизни такой винды - неделя; без реального IP - максимум две-три... в 90% случаев у обычных пользователей.

Просмотр сообщенияИскатель (8th December 2009 - 11:30 PM) писал:

Сходи к nVidia, скачай, собери, скомпилируй, там и устанавливай.
Вообще-то - там один единственный файл который качается запускается и сам все устанавливает - и ничего компилировать не надо.

Ну и так далее...
EPSON Stylus Photo R270, TX700W; Капсулы; Доноры: Office (Мариотты); Чернила: HAMELEON ER270/3800BK, Ink-Mate-290C

|    Сообщение #136 Отправлено 08 декабря 2009 - 23:15   koka

По-порядку-картинка (исходная) А4 в ориентации "портрет". Хочу напечатать через ePDFView эту картинку с альбомной ориентацией, для этого ставлю в ePDFView-ориентация "альбомная"...и получаю на листе А4 -то, что вверху на фото.
Я так понимаю что её (картинку) надо может быть повернуть на 90 градусов...но не знаю как, а программа ePDFView сама этого, я так понимаю, не делает.
Самый идеальный и надёжный принтер...фломастеры.

|    Сообщение #137 Отправлено 08 декабря 2009 - 23:23   Episode

Просмотр сообщенияinspirra (8th December 2009 - 10:25 PM) писал:

Дайте проблемный файлик в альбомной ориентации
К сожалению, мой файлик содержит некоторую конфиденциальную информацию одной из фирм, выложить его я не могу.
Завтра попробую создам свой pdf в альбомной ориентации и если с ним такие траблы, то выложу.
Пробовал печатать с xpdf и ePDFView, все едино. Везде, где только можно - альбомная ориентация, в предпросмотре - альбомная ориентация, на печать - портретная. Масштабирование - ОК, вписать в стр. - ОК, только печатает в портретной. С ООо и xls и doc крути как хочешь и печатай как хочешь, а вот pdf - затык. Epson RX520 подключен через USB-HUB к DIR-320 на котором стоит DD-WRT, поднят принтсервер и самба, все это крутится на флешке подключенной в тот же USB-HUB, при подключении принтера напрямую к ноуту, все то же самое. :unsure:
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #138 Отправлено 09 декабря 2009 - 00:25   Episode

Просмотр сообщенияИскатель (8th December 2009 - 10:30 PM) писал:

Ощущение тормознутости оставалось. И на старом железе и на новом.
Ленни гораздо меньше тормозит (тут и далее, только у меня, за остальных - не знаю) чем ХР.

Просмотр сообщенияИскатель (8th December 2009 - 10:30 PM) писал:

Дебилическое стремление инсталлятора лезть в инет-репозитории, когда ясно было сказано "НЕ ОБНОВЛЯТЬ!"
Есть немножко, только лезет он не обновляться (если сказано не обновлять) а загрузить список доступных обновлений и выложить его тебе после установки, да и время синхронизировать. По крайней мере, Ленни ставился так. Исключение - сетевая установка.

Просмотр сообщенияИскатель (8th December 2009 - 10:30 PM) писал:

При установке я сто раз еще буду перезагружаться, и нах мне вводить свои супер-длинные пароли каждые пару минут.
Денис, ты явно ставил не то или не туда. При инсталляции Ленни, перезагрузка нужна была только после полной установки. 1 раз, и все. Пароль, тоже, он предупредил, что мало "букафф", но спокойно отреагировал на "продолжить". Никаких траблов не возникло.

Просмотр сообщенияИскатель (8th December 2009 - 10:30 PM) писал:

После десятка труднопонятных вопросов по настройке с неясными последствиями сделанного выбора
Пипец вообще. Какие десятки? Выбрать язык при инсталляции и все? Ах, да, еще ткнуть носом, на какой раздел ставиться и выбрать свои региональные настройки. А в винде, этого нет?

Просмотр сообщенияИскатель (8th December 2009 - 10:30 PM) писал:

Выпадаю в полный ах@й с установкой видеодров.
Меня эта напасть миновала. После ребута все завелось и поехало. Вот только вайфай с долбанным нетвокмэнэгером никак дружит не хотели. Висиди вцепилась в сетку зубами и все. При том, что на Убунте Кармик Коале, никакие Висиди не спасали от глюков вайфай. Я даже скомпилил дрова под свою карточку, до фени. Убунту убил раз и навсегда. Виндоподобный монстр для блондинок.
Вот в чем я полностью согласен с Кагановым, так это в выборе диска для инсталляции Дебиана. Это ж пипец какой-то... Неужели нужно потратить два дня на то, чтобы понять, какой DVD тебе нужно скачать, чтобы поставить ОС. Я пока понял, что мне нужно стянуть, хотел уже плюнуть и забить на все. Единственный выход из данной ситуации, заказать все 68 дисков по почте и юзать один, первый.
Ну есть еще пара немного раздражающих мелочей, как, к примеру, заставить рестартовать hdparm после выхода из гибернации? Никакими усилиями мне этого добиться не удалось. Ну или глюк компиза, некоторые окна залазят под верхнюю панель, приходится через альт их оттуда вытаскивать. Иногда бесит. Или, к примеру, если на винда в гибернаии, то линукс этот раздел не монтирует хоть ты тресни. С чего бы это? Ну а так, жить можно.
Как я печатал из Винды
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #139 Отправлено 09 декабря 2009 - 00:55   inspirra

koka
Может я что-то не понял?.. Но у вас была страница в портретной ориентации - Вы ее хотели напечатать в альбомной - Вы ее и напечатали в албомной (судя по фотографии). Только не смасштабировали... посмотрел... да, на вскидку, epdfview и Okular так не умеют - но при желании можно воспользоваться gsview.

А вот Acroreader такой же как и в винде - разворачивает и масштабирует. Даже не поленюсь и потрачу пять минут на скринкаст .......... ссылка (52секунды, ~2,7мб)

- для тех кто с Ubuntы лучше ставить через репозиторий Medibuntu;
- для остальных - из своих репозиториев;
- остальные идут на adobe.com - жмут "Get Adobe Reader" качают и запускают инсталяшку, как в винде.


Просмотр сообщенияEpisode (9th December 2009 - 01:25 AM) писал:

Или, к примеру, если на винда в гибернаии, то линукс этот раздел не монтирует хоть ты тресни. С чего бы это?

Это не баг - это как бы фича. man mount.ntfs-3g про ключ "remove_hiberfile", а если винда упала, а монтировать все равно надо - то ключ "force".
EPSON Stylus Photo R270, TX700W; Капсулы; Доноры: Office (Мариотты); Чернила: HAMELEON ER270/3800BK, Ink-Mate-290C

|    Сообщение #140 Отправлено 09 декабря 2009 - 18:05
ГостьИскатель_*

inspirra
Вы не правы, что я не прав. Я говорю про "многие" дистрибутивы или "большинство" что я смотрел, но не про все.
Какой-то из дистров у меня также принимал простой пароль. Скорее всего это Мандрива. На ней дольше сидел.
Кроме того, какой из паролей Вы проверяли?
Линукс по-умолчанию требует 2 пароля (и логина) административный и пользовательский.
Про Убунту уже писал, по каким-то причинам у нас с ней не сложилось.
И пробовать новые убунты в ближайшее время не стану. Мож через годик уляжется, там и будет видно.

Episode
Перезагрузки жаждет не Линукс, я склонен часто перезагружаться при установке и настройке новой системы.
Ленни давно скачал, но так и не ставил.