Возник вопрос по статье http://resetters.com..._prom_canon.php - Инструкция по промывке печатающих головок принтеров Canon

В примере по ссылку в ПГ есть пигментный канал. При этом в начале статьи предлагают использовать дистилированую воду в качестве промывки. Это разве не убьет головку? Воду же категорически нельзя использовать для промывки при использовании пигмента.
И наоборот. Синий мистер мускул разве годится для прочистки при использовании водянки?

п.с. увсех кэнонов есть отдельный пигментный канал?

Цитата

... способов промывки много, и этот ничем не хуже других. ...насчёт категорически нельзя - это как повезёт - я, например, категорически не рекомендую при промывке использовать этиловый спирт ( ...о результате его взаимодействия с чернилами я уже говорил в FAQ-е...), однако некоторым удаётся промывать печатающие головки и спиртом, и водкой... ...так же и с дистилированной водой - если засор не сильный ( чернила протекают, хоть немного...), дистилированная вода вымывает из головки комки пигмента, образующиеся при контакте с водой ( ...особенно, если промывать под давлением...).

Цитата

... вообще-то не только синий, но и красный и оранжевый, и бирюзовый... ...зависит от состава, указанного на этикетке, а не от цвета жидкости.

Цитата

...у всех Кэнонов есть отдельные каналы на каждый цвет, в том числе отдельный на чёрный пигмент и отдельный на чёрную водянку ( если использование водянки предусмотрено конструкцией печатающей головки...).

Цитата

но если в ПГ есть остатки пигментных чернил, то вода усугубит ситуацию. Или же капли чернил могут находится на дюзах, если, к примеру, капа была нечистая.

Цитата

Таким образом, синий мускул (т.е. с нужным составом), судя по статье, годен для промывки и водянки, и пигментных чернил?

http://www.resetters...showtopic=10353 - читаю сейчас эту статью. Цитата оттуда: "зеленый ММ содержит и нашатырь, и изопропил, а синий ММ только изопропил!... Водорастворимые чернила - дистиллированная вода, 5% раствор нашатыря (аммиака) в дистиллировке, ММ (зеленого цвета) с нашатырным спиртом... 2. Пигментные чернила - ММ (синего цвета) с изопропиловым спиртом или спецжидкости. Никакой дистиллировки и нашатыря!"

Т.е. можно сделать вывод, что синий ММ (в котором и нашатырь, и изопропиловый спирт), используемый для пигмента, может быть годен и для водянки, несмотря на изопропиловый спирт.

Но при использовании пигментных чернил, диситиллированая вода и нашатырь могут привести к сворачиванию еще большего кол-ва чернил...

Именно этот момент мне остался не ясен: в одной статье говорят, что при промывке водой пигмента, это убьет ПГ, в другой статье, окунают ПГ прямо в сосуд с дистилированой водой.
И второе, синий ММ с нашатырём и изопропилом - универсальное средство для обоих типов чернил, несмотря на то, что пигмент может свернуться при контакте с нашатырём?

И какие спец средства рекомендованы производителем для таких ПГ с пигментными и обычными каналами?

Цитата

...лет 10 назад я промывал пигмент именно дистилированной водой и ничего ситуацию не усугубляло, правда, сейчас и пигмент другой, и диаметр сопел значительно меньше... ...но корректность применения дистилированной воды в современных условиях - это вопрос к составителям той инструкции, сейчас это просто не рекомендуется ( а не запрещено ). Просто редко кто ей промывает. Желаете получить верный ответ - возьмите десяток-другой подсохших головок и половину промойте дистилированной водой, вторую половину ММ и сравните результат ( если вам это так интересно ).

Цитата

... а вы FAQ, форум читать не пробовали? ...практически раз в месяц, у не желающих читать возникает такой же вопрос, как и у вас, и каждый раз даются однозначные ответы: " Для Canon-ов годен ММ с указанным составом и для пигмента, и для водянки..."

Цитата

...в случае засора, который не устраняется прочистками посредством драйвера, производителем рекомендуется замена печатающей головки - вас такое устраивает?
Все варианты промывок - результат опыта промывки конкретных людей. Некоторые промыли одну единственную головку за всю свою сознательную жизнь, но сразу выложили свой вариант в Инет, и свои рекомендации, и это не значит, что любой, последовавший этому варианту и рекомендациям, сразу же промоет печатающую головку своего аппарата (...это и не значит, что вариант промывки, или рекомендации неверны - человек, всё-таки промыл свою печатающую головку, значит этот вариант действует.). И не факт, что лично у вас получится промыть способом, многократно проверенным разными людьми - промывка печатающей головки - этот вариант вообще не рассматривается производителем принтеров, и что бы кто не говорил, но в среднем вероятность промывки печатающей головки с благоприятным исходом - 50*50 ( если строго соблюдать любую из достаточно подробных инструкций по промывке...). Всё зависит, в конечном итоге даже не от применяемой промывочной жидкости, а от вашего опыта промывки и от сложности засора. Я могу промыть печатающую головку ( ...правда, не с любым засором...) просто под краном, тёплой водой, и головка будет после этого работать долго и счастливо, я могу оставить головку отмокать на ночь в ведре с водой, и ничего плохого с ней не случится, но если я возьмусь описывать все нюансы, благодаря которым головка в результате не умрёт при первом же включении принтера - это получится талмуд объёмом с первый том Войны и мира... ...поэтому, мой вам совет: выбирайте любую достаточно подробную инструкцию по промывке, и строго следуйте ей ( не зависимо от того, какой ММ в инструкции указан...) и вероятность благоприятного исхода при промывке окажется более 50%. Абсолютно верной инструкции для любых типов засоров просто не существует в природе - написАть-то, конечно, можно - для некоторых вариантов засоров, достаточно подробную, такую, чтобы вероятность благоприятного исхода была более 95%, но она потребует строгого соблюдения всех указанных временных интервалов между каждыми действиями и займёт не один десяток печатных листов - кто её будет читать, а тем более соблюдать досконально?
...я считаю, что для вас самая главная информация из приведённой вами ссылки - "А вообще-то, чистка головы - это не для начинающих!".
...в общем-то, все инструкции по промывке, что мне встречались в Инете - действительно рабочие ( с учётом применяемых жидкостей...) - бОльшую часть из них я сам проверял - промыть головку следуя им - можно ( ...опять же, зависит от сложности засора...). Единственное, на что я хочу обратить ваше внимание - этиловый спирт ( и жидкости на его основе ) для Canon-овских головок нежелателен, чистую ( без добавления нашатырного спирта и других компонентов ) дистилированную воду для промывки пигмента на современных принтерах и МФУ, также использовать нежелательно (...нежелательно - это не значит, что применение спирта или дистилированной воды сразу убьёт голову, конечно же нет, но при некоторых вариантах засоров может привести к дополнительным проблемам при промывке, а справиться с этими проблемами не имея достаточного опыта промывки, будет достаточно проблематично...), а вот с жидкостями, содержащими кислоту - надо обращаться с особой осторожностью - жидкости, применяемые для чистки ванн и туалетов - лучше не использовать, обычно они содержат соляную кислоту ( она наиболее пагубно действует на внутренние конструкции головки...), а жидкости содержащие уксусную кислоту - можно ( только желательно не больше часа, и после использования головку промыть жидкостью содержащей нашатырный спирт, чтобы нейтрализовать кислоту...)...
...и вообще, вся эта информация есть на форуме - читайте, ответы уже есть.

Цитата

Читаю...
http://www.resetters...showtopic=15110 - тут написано, что для кэнонов в состав должен входить нашатырный спирт обязательно.
http://www.resetters...showtopic=10353 - тут, что должен быть изопропиловыц спирт, но без нашатыря
http://www.reseters.ru/index.php?act=Prin...f=33&t=7306 - в старых темах, придерживаются второй версии, что "подходящая промывка для пигментных чернил - жидкость синего цвета Мистер Мускул для стекол и других поверхностей, в состав которой входит изопропиловый спирт и не входит нашатырь."

Каков однозначный ответ?
1. "Состав ММ - Вода, изопропиловый спирт, ПАВ ( поверхностно активные вещества ), органические растворители, аммиак водный, кислота уксусная, калия йодид, красители, отдушка... ищите жидкости по составу максимально приближенные к ММ или МБ, в любом случае в состав должен входить нашатырный спирт."

или

2. зеленый ММ содержит и нашатырь, и изопропил, а синий ММ только изопропил!... Пигментные чернила - ММ (синего цвета) с изопропиловым спиртом или спецжидкости.

...я же вам уже сказал, что однозначного ответа нет, есть рекомендации и я свою рекомендацию уже дал - ссылка 1. - это для новичков в промывке, а если уже есть опыт промывки - промывайте тем, что сами считаете более подходящим. Каждый ремонтник ( который профессионально занимается промывкой головок ) выбирает для себя и способ промывки, и жидкости - вам решать, что вам удобнее ( если вы работаете в мастерской и занимаетесь промывкой ) и какая жидкость, по вашему, лучше подойдёт для промывки. При достаточном опыте промывки уже не имеет значения какого цвета ( и состава ) используемый для промывки ММ, или любая другая жидкость ( хоть вода, даже не дистилированная ) лишь бы была достаточно жидкой, чтобы проходить через приёмные сетки и каналы головки... ...по крайней мере это для Canon-ов. При достаточной сноровке и опыте, даже сложный засор из-за смеси пигментов, можно промыть обычной водой из-под крана (...правда, при использовании ММ ( любого ) на это будет затрачено значительно меньше времени...).

Весёлый Михаил
Специально ж было указано, что проблема несварения пигмента с дистиллировкой относится к эпсоновскому пигменту.
По кэноновскому однозначных данных нет.
Читайте внимательнее найденные ссылки. Половина из них под эпсон, другая половина под кэнон.

    У меня, конечно, очень скромный опыт общения с Кэнонами, и еще скромнее - с промывкой термоструйных ПГ от пигмента.
Но, насколько я знаю, чернила для пьезоструйных принтеров (Эпсон) и термоструйных (Кэнон и все остальные) отличаются наличием специальных присадок (специально для работы при высоких температурах) в последних. В остальном - состав чернил идентичен.
    Что нужно для промывки? Жидкость, которая, в случае с водными чернилами, растворила бы засохшие чернила, в случае с пигментными - размягчила, получившуюся в результате засыхания пигментных чернил, массу.
    Здесь должен заметить, что если пигментные чернила высохли полностью, то размягчить эту массу практически невозможно. Крайний и единственный вариант: УЗ ванна + давление.
    В случае с водянкой, нашатырный спирт довольно таки хорошо справляется с поставленной задачей, смешиваясь на молекулярном уровне - вымывает краситель.
    В случае с пигментом, совершенно другое дело. Пигмент (сами частицы пигмента) не растворяется (в отличие от красителя в водорастворимых чернилах) и размягчить эту массу можно только жидкостью, молекулы которой обладают малым размером и высокой проникающей способностью.
Заявленным требованиям отвечают молекулы изопропилового спирта.
    Но этого мало. Изопропиловый спирт (как и любой другой) быстро испаряется, что требует дополнительного компонента в состав промывки - ПАВ, иначе вместо размягчения пигментной массы, мы получим ее затвердевание (что, возможно, будет в случае промывки д.водой).
Получается, что по нужным нам характеристикам подходит синий ММ. Он имеет в своем составе изопропиловый спирт и ПАВ.
Чем же может отличатся промывка от пигментных чернил для пьезоструйных принтеров от такой промывки для термоструйных?
На мой взгляд - ничем. Когда чернила засохли, это говорит только о том, что все компоненты входящие в состав чернил уже испарились, остались только частицы пигмента. Значит, для промывки от пигментных чернил для термоструйных принтеров, вполне можно использовать промывочную жидкость такого же состава, как и для пьезоструйных, т.е. синий ММ.
    Каксаемо промывки дистиллировкой от пигмента. На начальной стадии, когда чернила не затвердели полностью или этот процесс вообще еще не начался (только сняли картриджи или СНПЧ), можно попробовать и дистиллировкой, хуже не будет. Но и лучше, ИМХО, тоже. Это - на удачу, на везение, на пруху, как хотите.
Считаю, ИМХО, мыть нужно тем, что гарантировано даст результат, если, конечно, он (результат) нужен...
...в этом сообщении, состав синего ММ предполагается такой, как описан в FAQ...