Доброго всем!
Разбираясь с вопросом топика хочу поделится и попросить совета по неразрешенным еще вопросам.
Значится целью - качественная печать на прозрачной пленке с высокой степенью непрозрачности.
К сожалению на данный момент указать точную систему СНПЧ и тип чернил не могу - нет у меня таких данных, т.к. брал готового кота в мешке, но постраюсь прояснить данный вопрос и уточню.
Печатаю сейчас на пленке Xerox Premium Transparencies (For use with overhead projectors)
Печатает хорошо только при установленном типе бумаги - Epson Ultra Glossy : все остальные варианты дают вобщем то неприемлемые результаты в виде неоднородной заливки с большими видимыми областями прозрачности.
При печати с установленным типом бумаги Epson Ultra Glossy - получается все красиво, но не устраивает интенсивность заливки - черный цвет относительно прозрачен. Если запечатать наверх еще раз, получается уже более намного лучше, после третьего раза - супер. Но это не подходящий вариант, т.к. из за несовершенства системы захвата бумаги, каждая печать идет с некоторым люфтом и получаются соответствующие артефакты.
Настройки светокорекции дают мало, драйвера 6.51 хп, результаты описываемые выше и так полученны на максимуме возможного.
Собственно на данный момент, я ищу способ каким образом заставить лить чернил в несколько раз больше чем при обычной печати. Имхо, тут могут помочь профиля - попробовал ColorDarkRoom, но если честно нифига не нашел путь как при помощи нее это совершить.
Как реализовать ?
Страница 1 из 1
R290 плотность заливки и извращения Решение проблемы прозрачности при печати
| Сообщение #2 Отправлено 04 июня 2009 - 16:11
Плёнка потом для чего используется? Для засветки? А то вокруг да около. :) И плёнка не та...не для оверхедов (диапроэкторов) надо...другая на струйнике используется. :)
Самый идеальный и надёжный принтер...фломастеры.
| Сообщение #3 Отправлено 04 июня 2009 - 21:07


пленка для струйника однозначно, с шершавым покрытием с одной стороны и активно взаимодействующая с жидкостью. Оверхеад скорее отдельное свойство, не является антагонистом.

Так что уважаемый Профи, поделитесь своим знанием о пленках (url) ?
Более того, вне зависимости даже от пленки - есть метод увеличить плотность(интенсивность/глубину) заливки?
| Сообщение #4 Отправлено 04 июня 2009 - 21:26
Я так и не понял..для чего...а без этого ничего не могу сказать...если нужна плотность для засветки УФ...это одно...если нет-другое...
З.Ы. А печать как раз на "шершавой" стороне...:)
З.Ы. А печать как раз на "шершавой" стороне...:)
Самый идеальный и надёжный принтер...фломастеры.
| Сообщение #6 Отправлено 04 июня 2009 - 23:05
Что засвечивать? Эмульсию?...Больше не буду вытягивать по слову...
Самый идеальный и надёжный принтер...фломастеры.
| Сообщение #7 Отправлено 05 июня 2009 - 11:45

на самом деле все просто - цель: засветка уф чувствительной пленки. (spray POSITIV 20) ИМХО, не существенно, как казалось.
но скрывать то нечего, только пока взаимосвязи не учую...
пленка(печатная) кстати идет с маркировкой Universal InkJet Transparency
зы: жду чуда

| Сообщение #8 Отправлено 05 июня 2009 - 15:34
Если нужен результат на "отлично"...то только ФНА. :)
Самый идеальный и надёжный принтер...фломастеры.
| Сообщение #9 Отправлено 05 июня 2009 - 16:19
skyman (5th June 2009 - 01:45 PM) писал:
на самом деле все просто - цель: засветка уф чувствительной пленки. (spray POSITIV 20)
Что? Опять?
А почитать специализированные форумы по работе с фоторезистами? Научиться правильно их (фоторезисты) наносить, проявлять...
Из опыта: все трансперенсифильмы для струйной печати вполне приемлимы для изготовления фотошаблонов. Так же приемлимы все струйные ФОТОпринтеры.
Написанное выше - личное мнение писателя.
| Сообщение #10 Отправлено 05 июня 2009 - 17:12
объективно был вопрос вполне конкретный.
Ничего иное в принципе не интересует. в виду того что тематика форума не касается такого вопроса, поднимать их тут не имеет смысла. Более того, субъективно вопрос куда более специализированный но опять же в виду тематики форума не имеет никакого смысла в него вникать.
Не проблем с нанесением фоторезиста, нет проблем с пленочными типами фоторезиста.
Не важно вообще для чего используется данная плена - в конце концов для получения более четкого изображения на проекторе.
Вопрос к знатокам остается открытым: как, как заставить принтер лить чернил в несколько раз больше, для того чтобы повысить плотность заливки. Любые иные вопросы не имеет никакого значения в рамках этой темы т.е. русским языком - жесткий офтоп.
Оффтоп: Форум интересен обменом знаниями и опытом, а не возможностью разводить демагогию. Субьективно - русскоязычные форумы, в своем большинстве, имеет чрезвычайно низкий кпд решения вопросов. И именно из за демагогии.
Ничего иное в принципе не интересует. в виду того что тематика форума не касается такого вопроса, поднимать их тут не имеет смысла. Более того, субъективно вопрос куда более специализированный но опять же в виду тематики форума не имеет никакого смысла в него вникать.
Не проблем с нанесением фоторезиста, нет проблем с пленочными типами фоторезиста.
Не важно вообще для чего используется данная плена - в конце концов для получения более четкого изображения на проекторе.
Вопрос к знатокам остается открытым: как, как заставить принтер лить чернил в несколько раз больше, для того чтобы повысить плотность заливки. Любые иные вопросы не имеет никакого значения в рамках этой темы т.е. русским языком - жесткий офтоп.
Оффтоп: Форум интересен обменом знаниями и опытом, а не возможностью разводить демагогию. Субьективно - русскоязычные форумы, в своем большинстве, имеет чрезвычайно низкий кпд решения вопросов. И именно из за демагогии.
| Сообщение #11 Отправлено 05 июня 2009 - 17:37
skyman (5th June 2009 - 07:12 PM) писал:
Вопрос к знатокам остается открытым: как, как заставить принтер лить чернил в несколько раз больше, для того чтобы повысить плотность заливки
НИКАК! Даже если и можно, то эмульсия трансперенси этого не впитает!
Демагог ты, товарищ скаймэн.
Десять лет назад всё уже было попробовано и выложено на соответствующих форумах. Теперь ты попробуй меня опровергнуть!
Написанное выше - личное мнение писателя.
| Сообщение #12 Отправлено 05 июня 2009 - 17:51
По роду деятельности имея полное понимание основных физических и логических вопросов работы принтера, могу абсолютно точно утверждать что нет никаких причин препятствующих возможности увеличения интенсивности заливки. Более того вполне объективно можно предполагать что степень заливки определяется:
1) Интенсивностью "плевания" головкой
2) Скоростью движения головки
Изменять это можно прямо либо косвено, как вариант наверное через профайлы или извращенные драйвера или путем еще каких нибудь ухищрений. Где же ум честь и совесть этого форума, ребята, что за вздор!
Пленка все впитывает - печатал поверх три раза. Липкая но не растекается. Не гоните фуфло.
1) Интенсивностью "плевания" головкой
2) Скоростью движения головки
Изменять это можно прямо либо косвено, как вариант наверное через профайлы или извращенные драйвера или путем еще каких нибудь ухищрений. Где же ум честь и совесть этого форума, ребята, что за вздор!
Пленка все впитывает - печатал поверх три раза. Липкая но не растекается. Не гоните фуфло.
| Сообщение #13 Отправлено 05 июня 2009 - 18:40
Успехов в изменении "интенсивности плевания"!
Написанное выше - личное мнение писателя.
| Сообщение #14 Отправлено 05 июня 2009 - 20:05
Я печатаю фотошаблоны для засветки POSITIV 20 на ломондовской пленке для струйников. Принтер Epson R300. Чернила Inktec E0009. Печатаю через Gutenprint для Windows, предварительно сохранив чертеж платы как графический файл. Выставляю максимальное качество и разрешение: print quality-best, media type-transparencies, resolution-2880x1440 dpi, printing direction-unidirectional, interleave method-nearest neighbor avoidance. На вкладке Output выбираю grayscale, жму кнопку Adjust Output. Выставляю Image type-line art, brightness-1, density-8. Параметры, которые не указал, оставить по умолчанию. Перед печатью фотошаблона рекомендую проверить размеры, отпечатав на обычной бумаге в обычном качестве и измерив полученный рисунок. Лист А4 печатается около 10 минут. Даю просохнуть сутки и можно светить. Результат на порядок лучше, чем на лазернике. Заливка больших площадей равномерная, оптическая плотность сравнима с плотностью стекла сварочной маски. Минимальная ширина дорожек, которую приходилось делать-0,2 мм. Проблем при проявлении не было.
Epson Stylus Photo R300 2 шт., Ink-mate EIM 1500, EIM-300, EIM-290 + DC-R290K.
| Сообщение #15 Отправлено 05 июня 2009 - 20:21
Я начал изготавливать фотошаблоны в 198* годах на фотоплёнках ФТ для печати на поливиниловых эмульсиях. В 199* годах впервые попробовал принтер Эпсон Стайлус 600, а чуть позднее Эпсон Стайлус Фото 870. Еще чуть познее сменил ПВС на POSITIV 20, и принтер на R270.
Никаких проблем!
Сегодня мне всё пофигу. Пофигу эти эмульсии, фоторезисты, платы, радиодетали... Наелся по самые я...ца. Просто хочется уберечь людей от неоправданной траты сил при изменении "интенсивности плевания"!
Electric, когда говорят "на порядок лучше", то это означает, что лучше в десять раз. Будьте внимательны к фразам и к их МАТЕМАТИЧЕСКОЙ интерпретации!
Никаких проблем!
Сегодня мне всё пофигу. Пофигу эти эмульсии, фоторезисты, платы, радиодетали... Наелся по самые я...ца. Просто хочется уберечь людей от неоправданной траты сил при изменении "интенсивности плевания"!
Electric, когда говорят "на порядок лучше", то это означает, что лучше в десять раз. Будьте внимательны к фразам и к их МАТЕМАТИЧЕСКОЙ интерпретации!
Написанное выше - личное мнение писателя.
| Сообщение #16 Отправлено 05 июня 2009 - 21:08
ЮХа, проблема что ты не в тему со своим большим багажем прицепился. "Интенсивность плевания" лишь абстракция процесса, дабы убедить тебя что это возможно. Стоит сказать что это возможно, но мы не знаем как. Есть идея реальная говори.
Еще не успел копнуть глубоко, но гуттенпринт выбрал намеренно в связи с его непосредственным назначением или по каким то другим причинам? В чем его конек?
У меня получается ровная, монотонная заливка, местами зазоры 0.1 но в основном все 0.2. Я не могу сравнить со сварочным стеклом, но внешне черная, на просвет дает красный спектр, при чем вне зависимости от установоки grayscale.
Ребят, кто с профилями знаком, явно собака там может быть отрыта :D , т.к. в зависимости от выбранного профиля (Епсон) сущетсвенно меняется результат. Соглашусь также, что результат на порядок лучше лазерника (хп1250 родное все)
Еще не успел копнуть глубоко, но гуттенпринт выбрал намеренно в связи с его непосредственным назначением или по каким то другим причинам? В чем его конек?
У меня получается ровная, монотонная заливка, местами зазоры 0.1 но в основном все 0.2. Я не могу сравнить со сварочным стеклом, но внешне черная, на просвет дает красный спектр, при чем вне зависимости от установоки grayscale.
Ребят, кто с профилями знаком, явно собака там может быть отрыта :D , т.к. в зависимости от выбранного профиля (Епсон) сущетсвенно меняется результат. Соглашусь также, что результат на порядок лучше лазерника (хп1250 родное все)
| Сообщение #17 Отправлено 05 июня 2009 - 21:14
skyman (5th June 2009 - 07:12 PM) писал:
как, как заставить принтер лить чернил в несколько раз больше
skyman (5th June 2009 - 07:51 PM) писал:
как вариант наверное через профайлы
Профайлы НИКАКИЕ не заставят лить больше чернил, чем вылито при печати мишений через которые эти профайлы были построены. Но...заставить можно- установив вместо драйвера РИП- это такой "драйвер", в котором на краскополив есть не только(и не столько) предустановки полива в виде " матовая...простая..глосси...и т.д.",но и возможность поиграть с инклимитами на каждый краситель. Причём, имея спектрофотометр, можно добиться выжимания максимально-возможного краскополива, при котором, однако не будут заливаться(замыливаться) самые тонкие линии.
Только водка нас спасёт от падения с высот!
| Сообщение #18 Отправлено 06 июня 2009 - 00:42
Красиво с драйвером РИП. Слышал про это косвенно, у товарища широкоформатник сольвентный, рипуется все у него долго.
Первый путь так сказать обозначен, спасибо. Может совет-наводку кто даст на оный для r290?
Первый путь так сказать обозначен, спасибо. Может совет-наводку кто даст на оный для r290?

| Сообщение #20 Отправлено 06 июня 2009 - 14:17
Выведен рецепт: gutenprint 5.2.3 Win + Gimp. Resolution = 5760x2880; Quality = best; Media type: Transparensies; Densily: 5.000; Black density: 2.000 (последнее может быть шаманством)
Итог: Печать А4 занимает порядка 10 минут (точно не засекал, не столь существенно), присутствуют участки где есть зазоры 0.1мм - печатается отчетливо. На просвет:
1) небо 15.00 солнечный день - ничего не видно, слабое свечение в красном спектре.
2) Лампа накаливания 60w с 15см - равномерное красное свечение ареала нити накаливания.
3) Извините, господа, спектрометра у меня нет =)
Для танкистов: Density имеет прямое влияние на "Интенсивность плевания".
Спасибо ребята!

Итог: Печать А4 занимает порядка 10 минут (точно не засекал, не столь существенно), присутствуют участки где есть зазоры 0.1мм - печатается отчетливо. На просвет:
1) небо 15.00 солнечный день - ничего не видно, слабое свечение в красном спектре.
2) Лампа накаливания 60w с 15см - равномерное красное свечение ареала нити накаливания.
3) Извините, господа, спектрометра у меня нет =)
Для танкистов: Density имеет прямое влияние на "Интенсивность плевания".
Спасибо ребята!

Обращаем внимание, что существенная часть графических материалов форума была утеряна на бесплатных хостингах. Все идеи и выводы принадлежат авторам сообщений, а не владельцам форумов..